Katana Shinto

[sandro 40]

Grazie per l'ingrandimento Maurizio. Non sono ancora giunto ad una conclusione, ma avendo compreso il primo kanji tra prarentesi mi sorge un dubbio al quale spero gli esperti sapranno dare risposta. Che Voi sappiate c'è un modo particolare per fare Suriage? Nel senso: il nakago viene ripiegato verso il lato omote della spada o verso quello ura? Oppure non c'è differenza? Perchè io avrei interpretato i kanji come "ripiegato sul lato omote" (riferito ovviamente a suriage)

[Maurizio san 0]

questa sera cerchero' di fare foto migliori del Nakago sperando se ne possano trarre ulteriori informazioni.

[Simone Di Franco 54]

il suriage taglia via, non c'è nessuna piegatura.

l'unica cosa è la orikaeshi mei cioè la parte del nakago della mei non viene tagliata nel suriage ma viene ripiegata su un lato per conservarla

[paolo placidi 20]

.........l'unica cosa è la orikaeshi mei cioè la parte del nakago della mei non viene tagliata .......

 

 

Ma non è il nostro caso in quanto la lama viene definita "Mumei"

Modificato: 19 novembre 2008 da Paolo

[Musashi 38]

discussioni unite!

[sandro 40]

Eccomi di nuovo, credo di aver interpretato i due kanji tra parentesi. Dovrebbe trattarsi degli ideogrammi di "Jumyō" 寿命, ho trovato tantissimi raffronti anche su siti giapponesi. Quello che, purtroppo, ancora non sono riuscito a capire e' il significato di questo vocabolo associato al termine Suriage Mumei. La parola "Jumyō" significa "durata naturale della vita", ma non ho trovato nessuna informazione riguardo al suo utilizzo per le mei. Spero che Voi abbiate piu' informazioni rispetto a me. Continuero' a cercare

[Musashi 38]

smemorato!

http://www.intk-token.it/forum/index.php?s...ost&p=51504

[sandro 40]

Grazie mille Musashi, ero andato completamente fuori strada alla ricerca di una soluzione difficile quando era tutto così evidente. In effetti l'unico significato che avevo trovato era quello. Quindi si tratta di un'attribuzione. Di nuovo grazie infinite

[sandro 40]

Ripensandoci bene mi accorgo che questa non è un'attribuzione ma una certicazione. Non siamo di fronte ad un Kanteisho, ma ad un Ninteisho

[paolo placidi 20]

Ripensandoci bene mi accorgo che questa non è un'attribuzione ma una certicazione. Non siamo di fronte ad un Kanteisho, ma ad un Ninteisho

 

Non sono in grado di dire se esista o meno una profonda differenza tra i due certificati.

Da quello che vedo però in questo Ninteishō (certificazione) di una lama Mumei, chi ha redatto il certificato ha comunque ipotizzato una "paternità" della lama attribuendola ad uno dei tanti "Jumyō" della provincia di Mino.

Quindi mi sembra che abbia anche fatto una "attribuzione".

[paolo placidi 20]

Domanda per Maurizio.

 

Sei sicuro che la lunghezza della tua lama sia di 68,2 cm. come hai scritto nella scheda?

 

Il certificato dice che la lunghezza è di 2 shaku e 8 bu ossia di 63,029 cm. in quanto:

- 1 shaku = 30,3022 cm

- 1 bu = 0,303022 cm

[Giuseppe Piva 6]

Jumyo è l'attribuzione data durante lo shinsa. E' prassi standard porre tra parentesi una attribuzione dopo "mumei".

[Maurizio san 0]

Domanda per Maurizio.

 

Sei sicuro che la lunghezza della tua lama sia di 68,2 cm. come hai scritto nella scheda?

 

Il certificato dice che la lunghezza è di 2 shaku e 8 bu ossia di 63,029 cm. in quanto:

- 1 shaku = 30,3022 cm

- 1 bu = 0,303022 cm

 

ciao Paolo, riverifico tutte le misure domenica quando la lama sara' nelle mani di qualcuno piu' esperto.

 

Ricapitolando, vediamo se ho capito:

Shinsa e' il processo ufficiale di valutazione della lama (leggo nel forum che puo' costare 30.000 Yen, che la NBTHK la effettua in Giappone, ma anche all'estero tramite le sue emanazioni ).

Poiche' la mia lama e' Mu-mei (senza-firma) a seguito di una riduzione del codolo (Suriage), l'attribuzione del periodo/scuola (Yumyo, che vivevano nella provincia di Mino, corrispondente all'attuale prefettura di Gifu a nord di Nagoya) e' contenuta tra parentesi.

 

Da quanto sopra emerge.... che e' una fortuna incappare in questo forum.

Grazie

Maurizio

[bruce 0]

l'unica cosa è la orikaeshi mei cioè la parte del nakago della mei non viene tagliata nel suriage ma viene ripiegata su un lato per conservarla

Scusate ma ho alcune domande: per tale operazione sia la lama (della lunghezza del nakago ripiegato) e il nakago venivano dimezzati di spessore? quindi la mei risulterebbe "incisa" al contrario? le due parti venivano saldate tramite riforgiatura?

Tutte informazioni puramente "da studio" non classificatele come pratiche... ...anche perchè prima dovrei averne una da accorciare....

[paolo placidi 20]

................. nakago venivano dimezzati di spessore? quindi la mei risulterebbe "incisa" al contrario? le due parti venivano saldate tramite riforgiatura?

 

La parte del Nakago contenente il Mei veniva assottigliata (naturalmente nella zona posteriore) e delicatamente piegata e ribattuta sulla parte del Nakago non toccato dall'operazione (ossia la parte adiacente ai due Machi). Alla fine, se il Mei era originariamente sul lato Omote, andava a finire, "inciso" al contrario, sul lato Ura.

[sandro 40]

Jumyo è l'attribuzione data durante lo shinsa. E' prassi standard porre tra parentesi una attribuzione dopo "mumei".

Grazie mille per l'informazione Sensei, non sapevo nulla di questa prassi

[bruce 0]

La parte del Nakago contenente il Mei veniva assottigliata (naturalmente nella zona posteriore) e delicatamente piegata e ribattuta sulla parte del Nakago non toccato dall'operazione (ossia la parte adiacente ai due Machi). Alla fine, se il Mei era originariamente sul lato Omote, andava a finire, "inciso" al contrario, sul lato Ura.

Grazie della delucidazione...

[Simone Di Franco 54]

a volte veniva anche del tutto staccata e risaldata oppure ritorta e capovolta sullo stesso lato ma sempre a testa in giù.