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Rinnovo/Iscrizioni N.B.T.H.K. Italian Branch 2024

La Branch italiana è un piccolo organismo, sostenuto dall’impegno e dalla passione di pochi, ma risulta molto importante per lo sviluppo dei nostri studi sulla token. Vi esortiamo a prendere in considerazione l’idea di far parte di questo gruppo, non solo per progredire nello studio ma anche per diventarne sostenitori attivi. Oltre ad essere economicamente vantaggioso per chi vuole essere socio N.B.T.H.K., permette di avere un contatto privilegiato con la Sede Centrale a Tokyo, dando l'accesso a canali di studio altrimenti impensabili per un occidentale, come accaduto durante l'ultimo Special Meeting.
Chi è interessato e desidera avere maggiori informazioni, che sia già Socio INTK o meno, può contattare il Presidente Gianluca Venier entro il 20 marzo direttamente via email: nbthk.italianbranch@gmail.com

Messaggi consigliati

buona sera a tutti,se possibile havrei necessita di una delucidazione," titolo" di una NIHONTO:

Yamashiro Kuni ju Kaneuji (Shinto)

-periodo Shinto new sword period (1596-1781)

-Kaneuji fu allievo di MASAMUNE (1265-1358) il piu grande maestro spadaio giapponese mai esistito (tagliatore di mani)

 

mi chiedevo, una spiegazione: dato che le date, scusate il gioco di parole, non sono compatibili, Kaneuji era il trisavolo del Kaneuji che creo questa spada o cos altro?

 

riuscireste a darmi una data della spada?

grazie e& buona serata GIOMBO.

 

P.S. scusate per ieri.

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beh, non è che i nomi venissero utilizzati solo una volta nella storia... e di Kaneuji ce ne sono stati molti, come di Masamune per altro... non necessariamente parliamo di discendenti...ma anche quello "storico"(di Kaneuji intendo) era un fabbro di Yamashiro, quindi potrebbe essere un nome ricorrente in quella scuola. detto così ad intuito, sinceramente non lo so.

per la datazione è difficile dare un dato preciso se non si trovano informazioni precise sul forgiatore.

G.

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Vai tranquillo che non è una lama del Kaneuji allievo di Masamune altrimenti costerebbe quanto un appartamento.

Tutti i nomi giapponesi da artista e quindi anche quelli dei forgiatori non indicano direttamente una persona ma piuttosto una scuola. Il nome da artista infatti si tramanda da maestro a allievo in motli casi. Ci sono poi scuole più eterogenee e altre che hanno tramandato il loro nome per secoli.

 

Già dalla tua descrizione si capisce comunque che chi ti ha dato le informazioni non è un mostro di precisione, ti ha datato la lama con uno scarto di "solo" 2 secoli :marrotolo: e poi definisce Masamune "taglia mani"?

 

Comunque Masamune e il suo allievo Kaneuji hanno vissuto attorno al 1300 mentre il periodo Edo va dal 1600 al 1800 circa.

Si tratta di un omonimo e per stabilire quale bisogna vedere bene la lama.



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Già dalla tua descrizione si capisce comunque che chi ti ha dato le informazioni non è un mostro di precisione, ti ha datato la lama con uno scarto di "solo" 2 secoli marrotolo.gif e poi definisce Masamune "taglia mani"?

 

 

sul sito di S.M. dove la lama è in vendita è indicata la datazione come Shinto, probabilmente è molto difficile capire di quale dei molti Kaneuji "shinto" si tratti. sul Nagayama per esempio non ho trovato informazioni... anche se devo ammettere di aver cercato in fretta. non c'è però traccia(sul sito di M. intendo) di quella buffa dichiarazione sul fatto che Masamune tagliasse le mani(è leggenda quella che abbia tagliato una mano a O-Sa).

credo che la datazione di questa lama debba passare dallo studio del sugata ecc più che dallo studio del nome.

G.

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Bizzarro: tra tutti i Kaneuji shinto che ho trovato (una decina), questo non c'è...


______________________
Giuseppe Piva
www.giuseppepiva.com

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Vai tranquillo che non è una lama del Kaneuji allievo di Masamune altrimenti costerebbe quanto un appartamento.

Tutti i nomi giapponesi da artista e quindi anche quelli dei forgiatori non indicano direttamente una persona ma piuttosto una scuola. Il nome da artista infatti si tramanda da maestro a allievo in motli casi. Ci sono poi scuole più eterogenee e altre che hanno tramandato il loro nome per secoli.

 

Già dalla tua descrizione si capisce comunque che chi ti ha dato le informazioni non è un mostro di precisione, ti ha datato la lama con uno scarto di "solo" 2 secoli marrotolo.gif e poi definisce Masamune "taglia mani"?

 

Comunque Masamune e il suo allievo Kaneuji hanno vissuto attorno al 1300 mentre il periodo Edo va dal 1600 al 1800 circa.

Si tratta di un omonimo e per stabilire quale bisogna vedere bene la lama.

 

buonasera YamaArashi grazie per la collaborazione ,la tua risposta a aggiunto un po di sapere alla mia voglia di sapere.

le informazioni le ho lette sopra ad una spada, e per il taglia mani l ho trovata in rete ,la leggenda di MASAMUNE , taglio una mano ad un allievo la destra che si permise di toccare l acqua dalla tempra per saggiare la gradazione , le due cose non sono associabili, none spada & tagli mani

se ti andrebbe di vedere la lama fammi sapere

grazie ciao GIOMBO

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beh, non è che i nomi venissero utilizzati solo una volta nella storia... e di Kaneuji ce ne sono stati molti, come di Masamune per altro... non necessariamente parliamo di discendenti...ma anche quello "storico"(di Kaneuji intendo) era un fabbro di Yamashiro, quindi potrebbe essere un nome ricorrente in quella scuola. detto così ad intuito, sinceramente non lo so.

per la datazione è difficile dare un dato preciso se non si trovano informazioni precise sul forgiatore.

G.

 

 

e se leggessi la firma sul nakago!

si riuscirebbe acapire il fabbro e l eventuale data?

grazie per la risposta CIAO GIOMBO

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e se leggessi la firma sul nakago!

si riuscirebbe acapire il fabbro e l eventuale data?

grazie per la risposta CIAO GIOMBO

 

Yamashiro Kuni ju Kaneuji E' la firma incisa sul nakago, significa Kaneuji di Yamashiro(più precisamente K. residente in Y.). il problema è che di fabbri Kaneuji di Yamashiro ce ne saranno stati qualche decina. è solo poco meno vago che dire Carlo da Roma.

G.

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sul sito di S.M. dove la lama è in vendita è indicata la datazione come Shinto, probabilmente è molto difficile capire di quale dei molti Kaneuji "shinto" si tratti. sul Nagayama per esempio non ho trovato informazioni... anche se devo ammettere di aver cercato in fretta. non c'è però traccia(sul sito di M. intendo) di quella buffa dichiarazione sul fatto che Masamune tagliasse le mani(è leggenda quella che abbia tagliato una mano a O-Sa).

credo che la datazione di questa lama debba passare dallo studio del sugata ecc più che dallo studio del nome.

G.

 

 

ciao Gian hai visto la lama giusto saresti cosi gentile di dirmi qualcosa su di essa NON SE é UNA NIHONTO O SE COSTA POCO O TANTO solo delucidazioni tecnico e storico

per il taglio della mano il sito di S.M. NON CENTRA NULLA , internet è tanto grande!

cosa significa Nagayama?

grazie GIOMBO

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Bizzarro: tra tutti i Kaneuji shinto che ho trovato (una decina), questo non c'è...

 

 

buonasera Giuseppe grazie per l interessamento

qualche giorno passo a trovarti in negozio, cosi potro vedere delle quone NIHONTO e mi farai un po di scuola se ti va

ciao GIOMBO

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Yamashiro Kuni ju Kaneuji E' la firma incisa sul nakago, significa Kaneuji di Yamashiro(più precisamente K. residente in Y.). il problema è che di fabbri Kaneuji di Yamashiro ce ne saranno stati qualche decina. è solo poco meno vago che dire Carlo da Roma.

G.

 

 

grazie molto bene, praticamente una spada quasi anonima !

a che scopo non specificare meglio

la firma sul nakago

GIOMBO

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grazie molto bene, praticamente una spada quasi anonima !

a che scopo non specificare meglio

la firma sul nakago

GIOMBO

 

a che scopo specificare meglio? gran parte delle nihonto è mumei. e non c'è nessuna correlazione tra una firma breve, una lunga, una lunghissima, una lama senza firma e la qualità della stessa.

yamashiro kuni ju kaneuji in quel momento storico era più che sufficiente a dire chi fosse l'autore di quella lama. per esempio non è difficile trovare lame che riportano solo il nome del forgiatore(quando esso sia universalmente noto, senza specificare però titoli o toponimici) come "Kanefusa", "Tadayoshi", "Sukesada", ecc...

per quanto riguarda un "commento" sulla lama io la trovo bella, mi piace. ha un bell'hamon e sembrerebbe di ottima qualità, andrebbe vista dal vivo per un giudizio più preciso.

per Nagayama si intende il libro scritto, appunto, dal famoso politore K.Nagayama, "The Conoisseur Book of japanese sword" o qualcosa di simile.

G.

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a che scopo specificare meglio? gran parte delle nihonto è mumei. e non c'è nessuna correlazione tra una firma breve, una lunga, una lunghissima, una lama senza firma e la qualità della stessa.

yamashiro kuni ju kaneuji in quel momento storico era più che sufficiente a dire chi fosse l'autore di quella lama. per esempio non è difficile trovare lame che riportano solo il nome del forgiatore(quando esso sia universalmente noto, senza specificare però titoli o toponimici) come "Kanefusa", "Tadayoshi", "Sukesada", ecc...

per quanto riguarda un "commento" sulla lama io la trovo bella, mi piace. ha un bell'hamon e sembrerebbe di ottima qualità, andrebbe vista dal vivo per un giudizio più preciso.

per Nagayama si intende il libro scritto, appunto, dal famoso politore K.Nagayama, "The Conoisseur Book of japanese sword" o qualcosa di simile.

G.

 

bravissimo cosi sto imparando anche oggi ,

non che ti abbia preso per il mio dizzionario sulle NIHONTO ,ma cosè "è mumei"

grazie molte per l insegnamento.

ciao GIOMBO

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Bhè Giombo in questo topic ne hai imparate di cose :gocciolone:

 

La leggenda su Masamune è famosa, e si dice anche che Sa (l'allievo impertinente...) si chiamasse così perchè gli sarebbe rimasta solo la mano sinistra e Sa può intendersi come "mancino" o "sinistro" appunto.

insomma, miti e leggende ; per quello che mi pare assurdo definire masamune "taglia mani" quando stiamo parlando di uno dei più grandi forgiatori mai vissuti, se non il migliore in assoluto.



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Bhè Giombo in questo topic ne hai imparate di cose 17gocciolone.gif

 

La leggenda su Masamune è famosa, e si dice anche che Sa (l'allievo impertinente...) si chiamasse così perchè gli sarebbe rimasta solo la mano sinistra e Sa può intendersi come "mancino" o "sinistro" appunto.

insomma, miti e leggende ; per quello che mi pare assurdo definire masamune "taglia mani" quando stiamo parlando di uno dei più grandi forgiatori mai vissuti, se non il migliore in assoluto.

 

 

buonasera YamaArashi a parte le battute , assolutamente non era mia intenzione sminuire il piu grande spadaio di tutti i tempi.ho solo riportato una leggenda trovata in internet

scusate se qualche duno si sia offeso . ho capito che sul forum bisogna essere sempre molto cauti a scriveretimido.gif

ciao a presto GIOMBO

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...ho capito che sul forum bisogna essere sempre molto cauti a scrivere...

 

Si, ma non pensare che qui si sia una banda di moccoloni seriosi e bacchettoni perchè faresti un grosso errore...:hehe:

Vieni ad uno degli incontri INTK e vedrai che "gentaglia" trovi!:ok:


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La I.N.T.K. – Itaria Nihon Tōken Kyōkai (Associazione italiana per la Spada Giapponese) è stata fondata a Bologna nel 1990 con lo scopo di diffondere lo studio della Tōken e salvaguardarne il millenario patrimonio artistico-culturale, collaborando con i maggiori Musei d’Arte Orientale ed il collezionismo privato. La I.N.T.K. è accreditata presso l’Ambasciata Giapponese di Roma, il Consolato Generale del Giappone di Milano, la Japan Foundation in Roma, la N.B.T.H.K. di Tōkyō. Seminari, conferenze, visite guidate a musei e mostre, viaggi di studio in Europa e Giappone, consulenze, pubblicazioni, il bollettino trimestrale inviato gratuitamente ai Soci, sono le principali attività della I.N.T.K., apolitica e senza scopo di lucro.

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