Simone Di Franco 54 · Inserito: 9 marzo 2010 (modificato) HAMA-MONO o HAMA-YUKI Esistono finiture per spade realizzate dopo la fine della casta dei samurai e la proibizione del porto della spade, creati appositamente per essere venduti ai turisti stranieri durante il periodo Meiji. La pubblicazione dell'haitorei infatti, fu un grave problema per gli artigiani che non potendo più vendere ai samurai, producevano oggetti artistici o decorativi per i turisti proveineti dall'Ovest Queste produzioni sono abbastanza diffuse e vengono deinite hama-mono o hama-yuki che letteralmente significa " cose di Yokohama" o " andare (in viaggio) a Yokohama" . Yokohama era infatti uno dei principali porti verso l'occidente, che accoglieva molti turisti e vedeva transitare molte navi. Gli hama-mono sono considerate oggetti d'arte giapponese ma non sono effettivamente finiture per le spade dei samurai e spesso, anche nei temi, non ne rispecchiano lo spirito. Esempi: Questo kogai e questa kozuka è di pregevole fattura e dimostra un ottima tecnica. Se ci soffermiamo sul tema e sui soggetti utilizzati possiamo notare che non rispecchiano un classico tema sul bushido o spesso non sono neanche coerenti tra loro. Questo kashira è un ottima realizzazione, ma sarebbe troppo appariscente sulla spada si un samurai. una tsuba realizzata in shakudo con un ottimo lavoro in rilievo. Se però osserviamo la posizione del decoro, noteremo subito che montando un seppa, andrebbe sopra il rilievo, rendendo il montaggio difficoltoso. Preso da qui: http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/hamamono.html Modificato: 10 marzo 2010 da Lorenzo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Matteo 43 · Inserita: 9 marzo 2010 se non erro nello stesso periodo si trovavano anche lame fatte per i "turisti" Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Lorenzo 67 · Inserita: 9 marzo 2010 il concetto dello hamamono "decorativo" è un pochino diverso; usagiya presenta oggetti di livello bassissimo nel suo articolo, ma molti hamamono sono di qualità assoluta. Le tsuba che ho visto nelle foto dello stibbert mi sembrano quasi tutte hamamono, molte sono visibili (anche se non come tali catalogate) anche nel Boston Museum. Rimane decisamente materia di opinione, se non in casi estremamente palesi, il nominare un lavoro hamamono; ultimamente c'è stata un interessantissima discussione su di un altro forum in tale riguardo.. posso chiedere alle persone coinvolte se mi lasciano ripostare qui qualcosa tradotto; anche se io inevitabilmente sceglierei di presentare quella che è la mia opinione, quindi se c'è qualcuno interessato ad approfondire è meglio che si legga la discussione originale (in lingua inglese). Daltronde non esistono pezzi con un timbro che dice "io sono un hamamono" quindi... ognuno deve farsi la propria idea a riguardo. La mia è abbastanza chiara https://www.facebook.com/pages/Lorenzo-Amati-Japanese-Metalwork/204598096238840 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
teo.m 1 · Inserita: 9 marzo 2010 A me interesserebbe leggerlo ho provato con "cerca" nell' "altro" forum ma non ho trovato nulla..... Grazie:prostro: Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Lorenzo 67 · Inserita: 9 marzo 2010 (modificato) http://www.militaria.co.za/nmb/viewtopic.php?f=2&t=6890 Modificato: 9 marzo 2010 da Lorenzo https://www.facebook.com/pages/Lorenzo-Amati-Japanese-Metalwork/204598096238840 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
teo.m 1 · Inserita: 9 marzo 2010 (modificato) Molte grazie! Modificato: 9 marzo 2010 da Lorenzo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 10 marzo 2010 Lorenzo, io invece sono interessato alla tua opinione... Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Lorenzo 67 · Inserita: 10 marzo 2010 (modificato) La mia posizione a riguardo è la seguente. Comincio col dire che non ci sono dubbi che questi siano lavori superlativi; qualità inarrivabile per moltissimi degli artisti del periodo Edo. Tuttavia, anche se avessi un giorno i fondi necessari per l'acquisto di un opera simile, non la monterei mai su di una nihonto... la spada stessa se ne vergognerebbe. Condivido le idee espresse dall'autore della discussione originale; le dimensioni esagerate, stracariche di colori e dettagli di effetto esageratamente teatrale... e non ultimo un dettaglio interessante: i soggetti che ti guardano dritto negli occhi. Un esempio di piastrone esagerato che sembra un quadro e non una tsuba: Guardate questa, sembra un atleta di staffetta: O questa, direttamente dal canale national geografic HD: E quest'altra, con il disegno che entra bello secco nel seppadai: Qui una tipica rappresentazione all'occidentale, tant'è vero che appena l'ho vista ho pensato al baro del Caravaggio: Modificato: 10 marzo 2010 da Lorenzo https://www.facebook.com/pages/Lorenzo-Amati-Japanese-Metalwork/204598096238840 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Lorenzo 67 · Inserita: 11 marzo 2010 https://www.facebook.com/pages/Lorenzo-Amati-Japanese-Metalwork/204598096238840 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 11 marzo 2010 Adesso che ci penso ne ho vista una anche io proveniente dal museo Stibbert che mi aveva dato da pensare.... è sul modello piastrone, se trovo la foto ve la riposto. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 11 marzo 2010 ecco, erano 4. Scusate la qualità ma stiamo parlando di foto rubate attraverso un vetro con un cellulare ecco di nuovo il serpente: due tsuba molto decorative, ma che comunque dovrebbero essere utilizzabili, tsuba vere e proprie: Questa invece è chiaramente una hana-mono, meramente decorativa: Addirittura qui il nakago ana è nel senso sbagliato! Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Lorenzo 67 · Inserita: 11 marzo 2010 (modificato) La terza mi sentirei di toglierla dalla lista; la prima è hamamono senza dubbio, la seconda pure... la quarta non è neanche una tsuba ehehe... mi sembra un legno laccato con makie e raden. Modificato: 11 marzo 2010 da Lorenzo https://www.facebook.com/pages/Lorenzo-Amati-Japanese-Metalwork/204598096238840 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 11 marzo 2010 Perchè la seconda? con la firma e come forme mi sembra la "più Tsuba" di tutte. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Lorenzo 67 · Inserita: 11 marzo 2010 la firma non è un indicatore di hamamono o non hamamono. è per quello che dico che è materia di opinione, salvo nei casi evidenti.... https://www.facebook.com/pages/Lorenzo-Amati-Japanese-Metalwork/204598096238840 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Renato Martinetti 1 · Inserita: 11 marzo 2010 Beh, comunque a prescindere dall'utilizzo o meno sulla spada, certe mostrano una abilità artigianale notevole; poi è vero che forse sono poco rappresentative di sogetti giapponesi e sembrano più dimostrazioi di bravura (magari essere così bravi!!) Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Ivan C. 4 · Inserita: 11 marzo 2010 Anche questa si può definire Hamamono? Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Lorenzo 67 · Inserita: 12 marzo 2010 Beh, comunque a prescindere dall'utilizzo o meno sulla spada, certe mostrano una abilità artigianale notevole Ovviamente concordo e mi quoto; non ci sono dubbi che questi siano lavori superlativi; qualità inarrivabile per moltissimi degli artisti del periodo Edo. https://www.facebook.com/pages/Lorenzo-Amati-Japanese-Metalwork/204598096238840 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
mauri 49 · Inserita: 12 marzo 2010 Questi potrebbero rientrare nella tipologia: preso da: http://www.aoi-art.c...tsuba/main.html "accorciati la firma". Ernst Jünger Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti