Nihonto e nuovi pezzi? rovinare l'oggetto?

[Raptor_Blood 0]

Su internet ho trovato una Nihonto (spero possa chiamarla così) che deve avere qualche centinaio d'anni, ad un prezzo relativamente irrisorio. Il motivo?

 

Beh, manca quasi tutto ciò che riguarda il manico, ne resta solo un pezzo di legno smarcio ed una tsuba arrugginita, la saya è danneggiata, ma la lama è molto bella, ed è poco rovinata.

Fortuna fortunello, forse riuscirei a farci qualcosa....

Desidererei acquistarla per poi "restaurarla". Beh, non restando molto oltre alla lama dovrei aggiungere dei pezzi nuovi, e costruire una nuova saya...

 

Per voi, comprare qualcosa del genere è follia? rovinerei molto il valore "affettivo" del katana? perchè quello monetario ne risentirebbe eccome, vanno acquistati pezzi non originali!

 

Delucidatemi XD

 

EDIT: ah, già, volevo chiedere una cosa: se devo "restaurare" un pò la lama, non mi sparisce l'hamon come in quelle cineseria vero?

[Masahiro Hamano 0]

Mai prendersi l'iniziativa di "restaurare" una lama a casa da soli, come se noi fossimo degli esperti artigiani di Koshirae.

Se è una lama autentica quella che hai visto su questo sito, consiglierei innanzitutto di mostrarla qui nella discussione, dove molte altre persone preparate in argomento sapranno dirti tantissimo su di essa.

In base a questa "prima esaminazione" ti sapranno dire prima di tutto se è una lama cui vale la pena acquistare. Se così fosse ti sapranno dire altro sul Koshirae.

Le montature di una spada sono tuttavia decorazioni costose da farsi ricreare; giusto una lama meravigliosa senza Koshirae meriterebbe una nuova montatura.

Cominciamo innanzitutto con le immagini di questa lama.

[Raptor_Blood 0]

Mai prendersi l'iniziativa di "restaurare" una lama a casa da soli, come se noi fossimo degli esperti artigiani di Koshirae.

Se è una lama autentica quella che hai visto su questo sito, consiglierei innanzitutto di mostrarla qui nella discussione, dove molte altre persone preparate in argomento sapranno dirti tantissimo su di essa.

In base a questa "prima esaminazione" ti sapranno dire prima di tutto se è una lama cui vale la pena acquistare. Se così fosse ti sapranno dire altro sul Koshirae.

Le montature di una spada sono tuttavia decorazioni costose da farsi ricreare; giusto una lama meravigliosa senza Koshirae meriterebbe una nuova montatura.

Cominciamo innanzitutto con le immagini di questa lama.

 

purtroppo ho perso il sito... ero a casa di un mio amico, anche lui appassionato, quando l'ho vista. Magari la potrò postare più avanti, sorry...

 

Comunque, preferirei non acquistare qualcosa per poi rovinarlo. Magari ci metto soldi in più per comprare qualcosa di migliore... :D

non sono un esperto di Koshirae, anzi, credo di averlo scritto sbagliato! XD

 

Solo, volevo sapere se valeva la pensa "aggiustare" una nihonto, ma dalla prima risposta, penso possa solo degenerare...

 

eh, vabbè, magari avrò la fortuna di trovare millanta euro sottoterra... XD

[sandro 40]

Restaurare una lama giapponese autentica, qualora ve ne sia la possibilità, è sempre cosa ben fatta. L'importante è che a compiera quest'opera sia un professionista, dunque un togishi. La stessa cosa vale per chi dovrà costruire il koshirae con tutti i suoi finimenti

[Simone Di Franco 54]

Trovare lame pregiate da restaurare non è così facile. Pensare poi che sia in qualche modo conveniente ti assicuro che è sbagliato.

Malgrado io sia uno dei pochi fortunati che ha preso una spada in stato pietoso e ne ha tirato fuori una discreta, fai conto che dal 2005 non ho ancora finito di restaurarla...

e poi insomma, è davvero difficile trovare una lama arrugginita con sotto un tesoro...se chi ce l'ha la vende così e non la restaura un motivo c'è quasi sempre, oppure è uno sprovveduto totale.

[Lorenzo 67]

http://www.youtube.com/watch?v=LN5fHPYANU8

[Musashi 38]

Restaurare una lama e restituirle dignità dovrebbe essere quasi un dovere perchè le nihonto, a differenza di altri oggetti d'arte, si apprezza e si può apprezzare pienamente solo se degnamente e perfettamente restaurata (nel senso di portarla "a nuovo").

Il restauro di una spada si svolge principalmente sulla lama, la vera protagonista.

Il koshirae è solo una cornice, degnissima e pregiatissima, ma sempre cornice.

Tutto ciò però deve essere sempre rapportato alla sostanza delle cose, come ha detto yama non tutte le lame sono degne di essere restaurate (per la scarsa qualità in se della lama) o possono assurgere, purtroppo, ad esser degne (perchè oramai in stato irrimediabilmente pietoso).

Valutare le suddette condizioni a volte sembra semplice ma ti assicuro che occorre studio ed esperienza perchè a volte possono esserci dei difetti vitali nella lama ma comunque difficilmente riconoscibili e che ne inficiano la qualità e il valore. Mentre, per converso, possono esserci lame solamente arruginite in superficie ma perfettamente, sorprendentemente, recuperabili (ad esempio, una lama trovata in cantina di qualche nostro fortunatissimo amico sul forum).

[Simone Di Franco 54]

Musashi il discorso della cornice mi pare un pò riduttivo...

I koshirae secondo me si possono considerare oggetti d'arte anche da soli, allo stesso modo delle lame, tant'è che vengono studiati e preservati anche singolarmente o addirittura parti di essi come kozuka, tsuba, fuchi e kashira e persino habaki vengono realizzati completamente in modo separato dall'eventuale lama che li monterà o addirittura semplicemente come opera d'arte in sè stessa.

 

insomma... io non so chi monterebbe su una lama una tsuba di Kano Natsuo

[GianC.B. 0]

insomma... io non so chi monterebbe su una lama una tsuba di Kano Natsuo

 

tu regalamela...al resto ci penso io!!!

G.

[Lorenzo 67]

Il koshirae è estremamente importante, altro che cornice! La lama poteva non essere mai estratta una singola volta nella vita di un samurai se non a casa sua per far manutenzione o altro, mente il koshirae era visibile tutti i giorni e svolgeva l'importante funzione di misuratore sociale. Sicuramente dopo l'unificazione si potrebbe quasi dire che invece era la lama a fare da paletto per tenere insieme il koshirae, piuttosto che il contrario.. almeno statisticamente parlando.

Modificato: 27 gennaio 2011 da Lorenzo

[Kentozazen 44]

Sbufff....

discussioni vecchie, ne abbiamo già parlato, abbiamo già detto tutto sulla diatriba spada/tosogu.

ABBIAMO GIA DETTO TUTTOOOOOOOOO!!!!!!!!!

 

...Possibile che anche qui tra noi dopo anni siamo ancora( e ancora, e ancora, e ancora) a fare il giochino di esagerare da una parte o dall'altra?

Sono arti entrambe, sono arti entrambeeeeeeeeee!!!!!!!

Non mettiamoci inutilmente a cercare il primato di una cosa sull'altra.

La spada sapete cos'è? Sì

I tosogu lo sapete? sì

 

...ebbasta!

[Lorenzo 67]

andre abbiamo gia detto tutto di tutti gli argomenti, il forum e' cosi e' normale che saltino fuori ciclicamente. Serve alle volte per rafforzare i concetti, niente di male.

[Kentozazen 44]

Sì ok Lorenzo per il rafforzare i concetti.

Però se uno dice che tosogu sono solo ornamenti e niente più, mentre l'altro risponde che dal 600 in avanti la spada era quasi uno stecchetto insignificante che serviva a tenere insieme il koshirae....

Mi pare che in anni di discorsi non si sia ancora trovata una via più moderata per esprimere quelle che dovrebbero essere semplicemente sottili differenze di visione in cui qualcuno ha una maggiore inclinazione verso la magistrale arte dei tosogu e l'altro verso la altrettanto affascinante arte della creazione della lama.

Del resto buona parte dell'impulso per l'approfondimento dei tosogu è stato dato in questa sede da te in persona...

[Lorenzo 67]

Beh siamo italiani, se parlassimo di calcio sarebbe uguale ehehe..

 

Ammetto l'esagerazione ma era buttata li per dar forza al concetto. E' indubbio che il koshirae era un misuratore sociale, dava l'idea dell'importanza o anche del nome della famiglia. Non è un semplice contorno, se così fosse sarebbero stati tutti uguali o quasi.

Così come la spada stessa; non è corretto definirla "strumento" perchè, sempre statisticamente parlando, il suo uso era estremamente limitato. Il solo fatto di averne una e di portarla significava qualcosa. Mi chiedo se in passato ci fossero samurai con tasche vuote che giravano con tsunagi nei koshirae... Vi ricordate Tasogare Seibei?

Modificato: 28 gennaio 2011 da Lorenzo

[Raptor_Blood 0]

Mi sembra ovvio che Lorenzo dia estrema importanza alla "cornice", basta guardare la sua immagine profilo!

Non ho mai visto uomini con una faccia da tsuba! XD

 

Piuttosto, dici che svolgevano una funzione di misuratore sociale: ma cosa rendeva una katana esteticamente più importante di un altra? i materiali di costruzione, la bellezza, o il costruttore del koshirae?

 

PS: lo chiedo perchè non lo so... XD

[Lorenzo 67]

E' un discorso troppo lungo e complesso da affrontare in un topic, secondo me.

I materiali, gli stili, i mon, le lacche etc, il kamishimo... davvero lunghetto.

Modificato: 28 gennaio 2011 da Lorenzo