Yokote

[dig1982 0]

Non chiedevo consiglio ma la mia era semplicemente curiosità.

[Mc 74 0]

Mi spiace Diego ma per ora ti è toccata l'opinione del più scarso. Rispetto le tue idee ed il tuo punto di vista.

Nakayama e Nakahara partono entrambi dal concetto di una lama simile al shinogi-zukuri ma con l'assenza di uno yokote, Nakahara aggiunge che lo shinogi termina alla punta del kissaki e non prima.

 

Non mi ero accorto della foto lato ura e omote, chiedo scusa. Valutando anche questo punto di vista mi verrebbe da dire che lo yokote c'è, però ribadisco che una foto diversa leverebbe ogni dubbio.

 

Marco

[dig1982 0]

Ahahah ma va più scarso...nemmeno io volevo fare polemica...lo yokote sembra esserci ma potrebbe essere stata interpretata male la lama dal politore?

[dig1982 0]

[Enrico Ferrarese 5]

Visto che parli di kantei series, sicuro che non potrebbe essere, viste le foto poco chiare, e partendo solo da quelle, un osoraku zukuri?

Potrebbe benissimo essere solo risultato di politura...ma ripeto che io ci vedrei anxira forse uno yokote, anche se non noto un cambio di piano tipico invece di un kissaki...

[Enrico Ferrarese 5]

Ecco dall'ultima foto escluderei l'osoraku xD

[Mc 74 0]

Non saprei, comunque quando si fotografano lame con yokote dove comincia il kissaki si ha uno strano effetto e il colore della tempra tra hamon e boshi sembra quasi invertito, ma questo avviene solo in condizioni di luce e angolatura particolare.

 

Sono andato a rivedere i kantei series e ho trovato il riferimento di cui parlavi e approfitto per riringraziare te e tutto il team (Francesco, Manuel, Enrico e chiunque altro ho dimenticato) per il preziosissimo e colossale lavoro.

 

Da quest'ultima foto direi che si vede sto yokote

 

Marco

[dig1982 0]

Sicuramente le foto non aiutano...ma purtroppo queste sono eheh...il cambio di piano è molto poco visibile...

[Mc 74 0]

Non so se sono le foto o la mia poca esperienza ma mi pare che la tempra in zona kissaki tende ad abbassarsi un po' troppo, cosa dite voi?

[dig1982 0]

Comunque davvero Marco la mia non voleva essere una polemica, in questo campo diversi esperti hanno diverse opinioni, e io ho imparato a non fissarmi per forza con una, ma prenderle tutte e poi cercare di farsene una propria, quindi è condivisibile pure la tua opinione dello shinogi che termina proprio sulla punta della lama...un'altra cosa che ho imparato traducendo articoli vari è che i giapponesi usano mille termini per sottolineare minime differenze...ma non è questo il caso evidentemente...

[dig1982 0]

Sembrerebbe di si che la tempra si abbassi ma li hanno fatto un lavoraccio...la mia opinione è che questa lama avesse una politura vecchia e qualcuno ha voluto farci qualche cavolata. Io la vedo shobu, poi la mia è una semplice opinione...ed è per questo che volevo sapere cosa ne pensavate voi...

[Enrico Ferrarese 5]

Secondo me c'era un debole yokote ma dall'ultima foto mi sembra più una forzatura del politore. Più che altro perchè ha una forma davvero strana e continuo ad essere sempre più convinto di non vederci cambi di piano

[Mc 74 0]

Nel senso che hanno accennato un kissaki che non c'era o non doveva esserci? lascerei la parola a veri esperti di questo forum. la cosa che mi lascia perplesso è la tempra nell'area del boshi, sembra sparire gradualmente ma mi sembra anche di vedere una sorta di kaeri????

 

Più la guardo e meno mi convince, mi viene da pensare che il kissaki sia stato rimodellato e che parte del suo originale sia andato perso, lo yokote sembra minimamente accennato e da quelle foto anche io non ci vedo cambi di piano, quindi può sembrare o-kissaki ma nessuno mi toglie dalla testa il pensiero che quel kissaki sia stato risagomato, magari in una forma che non era quella originale. Se così fosse andrebbe rivalutato anche il discorso del tipo di sugata.

 

 

Marco

[Manuel Coden 0]

Ho già visto questa lama su un'altro forum e mi ha dato subito l'impressione di uno yokote "creato ad arte".

Il motivo è che solitamente esiste una variazione tra shinogi e ko-shinogi che da l'idea di dove vada piazzato lo yokote, nel caso degli o-kissaki però è molto ridotta e quindi facilmente confondibile, sicuramente però andrebbe esaminata in mano prima di dare una sentenza.

[G.Luca Venier 0]

Concordo con Manuel, da queste foto è difficile dare un giudizio certo. In generale, da una foto, è facile equivocarsi, poiché se la ripresa non è esattamente frontale i piani (ed il sori) possono risultare falsati anche di molto.

Quel che pare abbastanza evidente è che lo "yokote" sia, al momento, più cosmetico che altro.

[Francesco Marinelli 0]

Dalle foto come sapere è sempre difficile dire qualcosa, aspettiamo le foto della lama vista da raffa.

 

Bè che dire sulla lama postata da Diego.. o kissaki cosmetico per farla più "appetibile"?

Riguardo l'angolo "A" (mitsugashira) la penso come Manuel, la variazione potrebbe essere minima.

 

Ma riguardo l'angolo "B"?

 

(Questa è la lama postata in Kantei series come esempio di Shobu Zukuri)

 

 

questo un waki con o kissaki:

 

 

 

Questa lama di Pica potrebbe essere l'opposto di questo topic? http://www.intk-token.it/forum/index.php?showtopic=8981

[Enrico Ferrarese 5]

Effettivamente non si nota nessuna inclinazione nello ha... indizio definitivo che è un "falso yokote"?

Vero o falso una cosa è certa: che obrobrio... se fosse falso si commenterebbe da solo, se fosse vero, alla faccia degli equilibri e dell'armonia complessiva della lama... brr

[raffa 0]

ringrazio intanto per le gentili e interessanti risposte e i diversi punti di vista. Appena posso, vedo di allegare qualche foto.