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Foto

Analisi su una lama tagliata


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34 risposte a questa discussione

#1
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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Ho recentemente comprato un aikuchi koshirae e al suo interno c'è una lama tagliata, porta la firma Kanemichi e sembra essere del periodo Muromachi.

L'ho quindi polita (in maniera non tradizionale) per analizzarne l'hamon e la struttura interna.

Il risultato è visibile nelle foto seguenti.

L'hamon è un gunome basso e asimmetrico, pare avere una qualche forma di utsuri il quale su un lato è più forte e tendente ad essere un mizukage, mentre dall'altro è più debole ma tende a continuare lungo la lama.

Il kitae appare come un kobuse con anima interna di tenore di carbonio basso (<0,3%) e si notano sia utsuri che asimmetria del hamon.

 

File Allegati  P_20161217_120436.jpg   602,92KB   4 Numero di downloads

File Allegati  P_20161217_110920_1.jpg   563,39KB   3 Numero di downloads

File Allegati  P_20161217_131849.jpg   829,04KB   3 Numero di downloads

File Allegati  P_20161217_142647.jpg   312,03KB   3 Numero di downloads

File Allegati  P_20161217_143204.jpg   331,73KB   3 Numero di downloads

File Allegati  P_20161217_121945_1_1.jpg   207,77KB   2 Numero di downloads



#2
mauri

mauri

    Venator

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Non sempre le cose riescono a dovere, in questo caso(o meglio in questo punto) la parte che doveva restare all'interno, diciamo che ha debordato.

Interessante quella tacca che ancora si vede sul mune.


"Io sono Anarca non perché disprezzi l'autorità ma perché ne ho bisogno. Così, non sono nemmeno un miscredente, bensì uno che esige cose degne di fede".

Ernst Jünger


#3
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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Non sempre le cose riescono a dovere, in questo caso(o meglio in questo punto) la parte che doveva restare all'interno, diciamo che ha debordato.

Interessante quella tacca che ancora si vede sul mune.

lo shingane non ha debordato, è ancora al centro e quasi perfettamente verticale e quella "tacca" sul mune è solo probabilmente una delaminazione



#4
G.Luca Venier

G.Luca Venier
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Ciao Manuel, dall'immagine in sezione non è che si capisca molto. Ad es. le parti più chiare sono segno di un metallo diverso o solo riflessi ?
Potresti evidenziare quello che vedi dal vivo ?
:-)

#5
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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spero si capisca meglio dalle foto seguenti

File Allegati  P_20161217_121945_1_mod.jpg   269,55KB   2 Numero di downloads

File Allegati  P_20161217_110920_mod.jpg   794,19KB   2 Numero di downloads

File Allegati  P_20161217_131849mod.jpg   819,41KB   1 Numero di downloads



#6
G.Luca Venier

G.Luca Venier
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Quindi la parte più chiara è quella più "morbida" e la scura la più "dura" ?

#7
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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Quindi la parte più chiara è quella più "morbida" e la scura la più "dura" ?

si solitamente è così, ma può anche essere la diversa composizione del acciaio



#8
G.Luca Venier

G.Luca Venier
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Come mai la parte più vicina al tagliente è più chiara ?

#9
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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Come mai la parte più vicina al tagliente è più chiara ?

nella sezione immagino tu mi chieda, quella è probabilmente è solo una sbavatura dovuta all'acidatura, infatti nelle viste laterali l'hamon è scuro fino al tagliente



#10
G.Luca Venier

G.Luca Venier
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Si, nella sezione :-)

#11
mauri

mauri

    Venator

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Consiglio di rivedere gli articoli sul forum che parlano di queste sezioni (basta cercarli) comunque alcune sono anche nell'articolo completo sulle lame militari.

riprendo una foto postata, ho segnato i punti d'interesse per rispondere a Manuel, l'ovale più piccolo non sembra una sfaldatura ma un danno da corpo metallico, il più grande è certamente una sfaldatura del metallo.

 

File Allegati  post-3151-0-53582400-1482087888.jpg   814,81KB   0 Numero di downloads


"Io sono Anarca non perché disprezzi l'autorità ma perché ne ho bisogno. Così, non sono nemmeno un miscredente, bensì uno che esige cose degne di fede".

Ernst Jünger


#12
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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 l'ovale più piccolo non sembra una sfaldatura ma un danno da corpo metallico,

 

il bordo della parte danneggiata non è regolare, non sembra dovuto ad un impatto



#13
Enrico Ferrarese

Enrico Ferrarese

    Dash Kappei

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concordo. foto interessanti, grazie Manuel!



#14
mauri

mauri

    Venator

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Sicuramente ne avrai visti tanti, te ne posto alcuni a cui io faccio riferimento, sono molto diversi da quello, a voi la discussione:

 

File Allegati  imageKD8.JPG   21,75KB   0 Numero di downloads

 

File Allegati  images (1).jpg   6,07KB   0 Numero di downloads

 

File Allegati  images (2).jpg   4,44KB   0 Numero di downloads

 

File Allegati  images.jpg   4,38KB   0 Numero di downloads

 

File Allegati  kirikomi.jpg   14,83KB   0 Numero di downloads

 

File Allegati  Rai-Kunimitsu_signed_wakizashi_blade_hamon_ura_kirikomi_detail.jpg   227,4KB   0 Numero di downloads

 

File Allegati  post-5258-14196945370237.jpg   525,28KB   0 Numero di downloads

 

Buon divertimento.


"Io sono Anarca non perché disprezzi l'autorità ma perché ne ho bisogno. Così, non sono nemmeno un miscredente, bensì uno che esige cose degne di fede".

Ernst Jünger


#15
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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Questi sono tutti kirikomi, il taglio è netto, diversamente dal pezzo in mano mia.

#16
mauri

mauri

    Venator

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Manuel il pezzo in mano tua era pieno di ruggine, almeno da quanto hai affermato, ma quello è un colpo non una bolla.

 

Guarda caso sotto quello c'è uno sfondamento da stres che sembra una bolla, ma che in sezione guardandola bene potrebbe essere altro,poi certamente tutto può essere. 

 Comunque per tornare a bomba, una laminazione fatta bene in sezione dovrebbe apparire così:

 

 

File Allegati  blade_section.jpg   9,61KB   1 Numero di downloads

 

Guardare anche: http://www.swordforu...-hardness-tests  http://www.intk-toke...owtopic=5900


Messaggio modificato da mauri, 19 dicembre 2016 - 23:36

"Io sono Anarca non perché disprezzi l'autorità ma perché ne ho bisogno. Così, non sono nemmeno un miscredente, bensì uno che esige cose degne di fede".

Ernst Jünger


#17
Enrico Ferrarese

Enrico Ferrarese

    Dash Kappei

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Per tornare a bomba, tralasciando l'aspetto, una intaccatura da combattimento dovrebbe avere una direzione opposta... ma soprattutto non dovrebbe stare a quell'altezza... praticamente sotto l'habachi.
Non so te ma io non credo che i samurai lottassero a lama nuda prendendola per il kissaki e prendendosi a mazzate con i nakago.
Però sai che ridere la scena.

#18
Manuel Coden

Manuel Coden

    C0D

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Manuel il pezzo in mano tua era pieno di ruggine, almeno da quanto hai affermato, ma quello è un colpo non una bolla.

 

Guarda caso sotto quello c'è uno sfondamento da stres che sembra una bolla, ma che in sezione guardandola bene potrebbe essere altro,poi certamente tutto può essere. 

 

 

la lama aveva un sottile strato uniforme di ruggine che non ha alterato le geometrie, inoltre nel punto specifico non c'era nessun segno di ruggine

 

 

 Comunque per tornare a bomba, una laminazione fatta bene in sezione dovrebbe apparire così:

 

 

attachicon.gifblade_section.jpg

 

perchè esiste solo il kobuse kitae?

24306.jpg






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