27 risposte a questa discussione

[Mc 74]

Riferito all'alone scuro, pensi che sia dovuto alla tipologia di forgiatura?

Dalle immagini che hai postato sembrerebbe plausibile. Ipotesi molto interessante.

 

Grazie Francesco 

[rob]

proprio vero che l'apparenza non sempre corrisponde  alla realtà!

in quei link postati da Francesco, ci si aprono scenari nemmeno immaginati, cito solo un esempio: il dai-sho realizzato dividendo lo stesso blocco di acciaio in due parti. Questi due pezzi  saranno utilizzati per il tagliente delle due spade. A quei due blocchi di un originario pezzo unico, verrà saldato il core o parte interna più duttile per il minore contenuto in carbonio,  con la tecnica "Kobuse", come illustrato nell'immagine  kobuse layer.jpg   92,55KB   0 Numero di downloads

Fatto ciò, i due blocchi sandwich, vengono forgiati per realizzare una tachi ed un wakizashi.

 dai.jpg   20,96KB   0 Numero di downloads  sho.jpg   23,4KB   0 Numero di downloads  daisho grezzi.jpg   33,59KB   0 Numero di downloads  dai and sho refinited pre yakihire.jpg   26,65KB   0 Numero di downloads

 A questo punto la due lame sono indistinguibili nella struttura ma devono ancora ricevere il trattamento della tempra che imprimerà l'hamon producendo anche  il sori. Dopo la tempra avremo questo aspetto

 dopo yakihire e politura.JPG   29,21KB   0 Numero di downloads

Qui sono stati aggiunti dei doppi bo-hi

 bohi tachi.JPG   27,85KB   0 Numero di downloads  bohiwaaki.JPG   30,7KB   0 Numero di downloads

politura in sashikomi della tachi

 tachi polita.JPG   12,86KB   0 Numero di downloads

e in hadori del wakizashi

 waki polita.JPG   27,69KB   0 Numero di downloads

Tornando all'introduzione, quello che mi ha colpito è la enorme differenza del jigane e della strutture dello Hamon in due lame di identica fattura che anche se polite con tecnica differente sembrano enormemente distanti nel tempo e nell'artefice. Nella tachi una hada a grana evidente con tessitura leggibile e al contrario un wakizashi dove tutto ciò non si vede, i nie e in particolare i jinie sono difficilmente percepibili e tanto meni i chikei con un aspetto nashji hada.  Per concludere, nella tachi sembra quasi di vedere un utzuri, mitzukage a parte

tachi

 tachi daisho.JPG   342,65KB   0 Numero di downloads  tachi.JPG   14,69KB   0 Numero di downloads  tachi mitzukage.JPG   12,34KB   0 Numero di downloads

wakizashi

 waki daisho.JPG   281,81KB   0 Numero di downloads  waki.JPG   34,5KB   0 Numero di downloads

L'autore conclude con questa considerazione:

"La differenza di grani sullo stesso acciaio stratificato ci suggerisce il meccanismo di come nasce nashiji-hada."

 

[Francesco Marinelli]

Kojima sensei, forgiatore e insegnante della NBTHK, è noto per "sperimentare" e per creare utsuri.

 

Nel dettaglio il tanto in oggetto a questo topic ipotizzo sia stato realizzato con tecnica HYOSHIGI, vale a dire due blocchi. Questa è tipica nelle antiche lame di scuola/influenza Yamato ed aggiungo anche in Uda.

 

 Hyoshigi.PNG   33,14KB   0 Numero di downloads

 

Nel nostro caso ritengo che potremmo avere l'esempio a sx dell'immagine sopra riportata. Come notate i due blocchi sono divisi: uno per il retro ed uno per la parte del tagliente della lama. Di base l'acciaio scelto per il tagliente è più duro e denso rispetto a quello scelto per il retro.

 

Vedi in pratica come viene realizzato:

 

 2.PNG   136,92KB   0 Numero di downloads

 

Vedi ad esempio questa lama da lui realizzata:

 

 hyoshigi1i.JPG   42,07KB   1 Numero di downloads

 hyoshigi1j.JPG   43,24KB   0 Numero di downloads

 

Questo un altro suo esempio:

 imageB9F.JPG   10,21KB   0 Numero di downloads

 imageEUI.JPG   6,24KB   0 Numero di downloads

[rob]

quindi cominciamo a capire cosa sia quella fascia più scura oltre lo hamon, in zona monouchi

 monouchi.jpg   155,63KB   0 Numero di downloads

[Enrico Ferrarese]

Già come ti ho scritto in whatsupp sembra proprio che la risposta stia nel metodo di forgia. Almeno mettendo insieme le immagini d'esempio e un pò di logica! La differenza è veramente troppo netta ed evidente.

È sempre molto interessante quel sito... una miniera d'oro!

[Massimo Rossi]

Già come ti ho scritto in whatsupp sembra proprio che la risposta stia nel metodo di forgia. Almeno mettendo insieme le immagini d'esempio e un pò di logica! La differenza è veramente troppo netta ed evidente.

È sempre molto interessante quel sito... una miniera d'oro!

Enrico non è molto duro l'acciao ha una buona consistenza.

I pregi di questa lama gli avete evidenziti e ben descitti, ma quel Kinsuji, in realtà  Ginsuji  perchè è color argento e davvero molto bello poi è in una 

posizione come ad evidenziare un po di esibizionismo. Uso questa espressione perchè in tanti anni non ne ho visti molti.

Un Tanto che mi ha dato entusiasmo durante togi sopratutto per la hada; Niente male che ne dite?  

[getsunomichi]

In effetti, sarà che io sui dettagli tecnici microscopici faccio sempre un po' fatica ad appassionarmi, è stata la cosa che è balzata subito all'occhio. Ma non sono stato il solo.

[Altura]

Quoto Getsunomichi, senza scendere in microanalisi che ancora non padroneggio, ribadisco lo splendore di questo Tanto, fino ad oggi la più bella jihada che io abbia mai visto (in foto). Sarebbe emozionante poterla osservare dal vivo.

 

P.S. l'ho riguardata ancora la definirei tumultuosa ma ordinata.....bella

Messaggio modificato da Altura, 20 settembre 2017 - 15:10

[Francesco Marinelli]

In zona monouchi lo hamon è più basso, un suguha, e si nota una differenza marcata, mentre all'inizio è un relativamente alto midare, così che e questo cambio di metallo va a creare molte attività, che definirei sunagashi. 

 

Con tutti questi apprezzamenti mi fate quasi pentire di averla venduta... però dai è in buone mani ad un caro amico!

 

Come dico spesso, il mio piacere più grande non è nel collezionare o comprare un oggetto, ma quello di renderli "vita" e valorizzarlo per quello che è.

[getsunomichi]

Tutti gli artisti si dividono malvolentieri dai loro lavori.

Ma è davvero l'unico modo per far si che essi vengano apprezzati.

Un artista che non si espone e non si esibisce, può essere il più grande, ma è fondamentalmente inutile.