G.Luca Venier 0 · Inserito: 30 gennaio 2012 Buongiorno, sono lieto di presentarvi la scheda della mia prima nihonto 'da studio'. Da molti anni accarezzavo l'idea di acquistare una lama che non fosse esclusivamente mirata per la pratica, ma la scarsissima conoscenza dell'argomento mi aveva sempre frenato. Dopo circa un anno di frequentazione di questo forum e dopo aver incontrato membri dell'Associazione che con pazienza mi hanno accompagnato nel compiere i primi passi in questo universo, mi sono deciso a fare un modesto investimento su una lama in cui convergono molti elementi di mio gusto, primo fra tutti un hamon assai movimentato e direi quasi 'fiammeggiante'. Ho mostrato di persona la lama a Togishi che, con la consueta cortesia e dovizia di informazioni, mi ha fornito una solida direzione su cui procedere; sarei però onorato di avere anche un vostro parere, in modo da raccogliere ulteriori spunti per lo studio. Nagasa : 67,87 cm Sori : 0,9 cm Motohaba : 3,01 cm Sakihaba : 2,27 cm Motokasane : 0,6 cm Sakikasane : 0,5 cm Kissaki : 4,42 cm Mune : Iori mune Jitetsu : masame hada nello shinogi-ji e itame misto a mokume nello hira. Hamon : niedeki gunome midare e togari gunome, misto a choji e ad altre forme (mi sembra di distinguere yahazu). Nello shinogi-ji sono presenti tobiyaki. Piccoli sunagashi. Boshi : midarekomi con kaeri molto lungo Nakago : suriage Yasurime : Kiri (da quello che riesco a vedere) Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
saizo 0 · Inserita: 30 gennaio 2012 complimenti, sembra davvero una bella lama, mi piace molto la zona del kissaki. Riusciresti a fare qualche foto per vedere meglio il boshi? Grazie! M.V. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 30 gennaio 2012 Con piacere Saizo Queste sono le immagini in mio possesso attualmente. Da esse purtroppo il boshi non si riesce a vedere; proverò a farne altre con la luce giusta, da far apparire almeno i tobiyaki ed il lungo kaeri. Ma è molto difficile ! L'oshigata però è molto fedele. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 30 gennaio 2012 Seguendo l'indicazione della scuola di Mino, ho trovato un hamon che mi pare molto simile in un tanto di Kanemichi; il periodo storico potrebbe anche corrispondere. Il boshi naturalmente è diverso, qui è Jizo. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Francesco Marinelli 0 · Inserita: 30 gennaio 2012 Complimenti Jan, veramente moooolto bella ! "Indiana Jones e la lama perduta" Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 31 gennaio 2012 (modificato) Complimenti per la lama. La tua lama sembra presentare le caratteristiche della scuola Ishidō, in particolare della Kishū-Ishidō (primo Edo) operante nella provincia di Kii, inizialmente ed in Ōsaka, successivamente. Modificato: 31 gennaio 2012 da Paolo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 31 gennaio 2012 Complimenti per la lama. La tua lama sembra presentare le caratteristiche della scuola Ishidō, in particolare della Kishū-Ishidō (primo Edo) operante nella provincia di Kii, inizialmente ed in Ōsaka, successivamente. Grazie Paolo. Quindi propendi per la scuola Bizen. Ma il boshi tipico dei forgiatori shinto in stile Bizen non sarebbe perlopiù ko-maru ? Vero è che, seguendo la tua 'pista' ho trovato una lama di Tatara Nagayuki con boshi midarekomi. L'hamon è somigliante, ma mi sembra nel complesso più 'dolce', anche se assai movimentato. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 31 gennaio 2012 Ipotizzando di retrodatare la lama al tardo koto, mi pare che potrebbero esserci molte concordanze con i lavori Sue Seki. Confrontando questo dettaglio con Kanetsune con Kanesada Tornerebbe anche la presenza di togari, che in questi casi è ben appuntito, mentre gli hamon Bizen shinto mi sembrano più morbidi (ma naturalmente i miei repertori sono limitati !). Tornerebbe pure il kaeri molto lungo. Potrebbe essere un forgiatore tardo koto Bizen den in stile Mino, come ad es. la scuola Kanesada ? Corrisponderebbe il choji midare con lavorazione simile all' Ichimonji, il togari, il boshi midare komi e kaeri lungo, il masame particolarmente evidente nello shinogiji, i tobiyaki e muneyaki.... Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 1 febbraio 2012 Le scuole Ishidô sono la prosecuzione Shintō della tradizione Bizen - Iniziano nel Muromachi quando dei forgiatori Bizen si stabiliscono ad Ōmi - Nel primo Edo, i discendenti di quest'ultimi si distribuiscono in varie provincie tra le quali Kii ............................ Potrebbe essere un forgiatore tardo koto Bizen den in stile Mino, come ad es. la scuola Kanesada ? Corrisponderebbe il choji midare con lavorazione simile all' Ichimonji, il togari, il boshi midare komi e kaeri lungo, il masame particolarmente evidente nello shinogiji, i tobiyaki e muneyaki.... Potrebbe sopratutto se accompagnato a Jigane "biancastro" o meglio, Shirake utsuri. In ogni caso ricorda che una peculiarità delle scuole Ishidō è che una o più "teste" dell'onda dello Hamon (lo Atama) lambiscono lo Shinogi. In particolare Tatara Nagayuki (scuola Kishū-Ishidō) ed i suoi allievi facevano il Bōshi in Midarekomi come tu hai ben evidenziato. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 1 febbraio 2012 Molto bella, congratulazioni! Ben tenuta e ricca di particolari da studiare, ottima scelta. non mi piace molto come è stato interpretato l'hadori, secondo me con una scelta un pò più oculata si sarebbe potuto evidenziare molto meglio questo hamon così variegato, anzi addirittura forse qui si poteva pensare a un sashikomi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 1 febbraio 2012 non mi piace molto come è stato interpretato l'hadori, secondo me con una scelta un pò più oculata si sarebbe potuto evidenziare molto meglio questo hamon così variegato, anzi addirittura forse qui si poteva pensare a un sashikomi. L'hadori è stato interpretato malissimo, tra quello che si vede nelle foto e quello che appare dal vivo non sembra neanche la stessa lama. Direi che è stato interpretato 'al risparmio', per mero motivo commerciale.... Col tempo metterò in conto di sottoporre la lama ad un bel togi artistico; per fortuna abbiamo in Italia le persone giuste ! Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 1 febbraio 2012 (modificato) Potrebbe sopratutto se accompagnato a Jigane "biancastro" o meglio, Shirake utsuri. In ogni caso ricorda che una peculiarità delle scuole Ishidō è che una o più "teste" dell'onda dello Hamon (lo Atama) lambiscono lo Shinogi. In particolare Tatara Nagayuki (scuola Kishū-Ishidō) ed i suoi allievi facevano il Bōshi in Midarekomi come tu hai ben evidenziato. Ho individuato utsuri, ma è davvero difficile occorre una luce particolare. Si vede dove l'hamon è basso e lascia spazio sul ji. Viceversa dove l'hamon sfiora lo shinogi non riesco a vedere utsuri. Quello che mi pare di vedere è come una leggera nebbia chiara, abbastanza in alto nello shinogi-ji, ma non si distingue bene se segue il disegno dello hamon. Il colore del jigane, beh, francamente non sono sicuro di poterlo ben definire. Ho visto dal vivo troppo poche lame ! Confermo che l'hamon incrocia lo shinogi in diversi punti. Ho comunque trovato lo stesso effetto anche in una lama di Kanenori, sempre per non escludere la pista Sue Seki Modificato: 2 febbraio 2012 da jan Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Gisberto 10 · Inserita: 1 febbraio 2012 Non so se l'hadori sia stato interpretato poi così male. Pur non essendo assolutamente competente in materia, quale altra soluzione si poteva scegliere oltre al suguha? Con un choji così movimentatoe, stretto e che tocca lo shinogi in alcuni punti, si rischia di sbiancare tutto l'ha. Forse come suggerisce YamaArashi, in questo caso un sashikomi potrebbe essere meglio in questo caso. Comunque dalle foto la parte superiore dell'hamon si vede bene anche se supera l'hadori, bisognerebbe vedere dal vivo quanto si riesce ad apprezzare dell'habuchi e degli hataraki. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano in proposito i nostri togishi. Gisberto (ex nick Koala) Persevera nell'addestramento come se fossi una spada che deve essere forgiata con il più puro dei metalli. (Takuan Soho) Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 2 febbraio 2012 Credo che questo sia uno dei tipi di hamon più difficili da definire. Dove l'habuchi è così frastagliato il sashikomi sarebbe l'ideale per evitare di coprirne la forma. Tuttavia, il sashikomi soffre molto se l'habuchi è poco definito e si rischia di dover contrastare troppo, offuscando invece l'hada. Il togishi deve avere molta esperienza nell'uso degli oli per trovare la ricetta giusta del sashikomi. Ma anche volendo fare hadori, "tirare dritto" sulle creste genera l'effetto che vediamo nelle foto, dove l'hamon, invece di essere esaltato da un trucco ben fatto, viene appiattito e offuscato. Poi, sempre secondo me, le punte dell'hamon tagliate via dall'hadori proprio non si possono vedere, sembrano decapitate. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 3 febbraio 2012 Secondo il vostro parere l'hamon di questa lama potrebbe essere definito un kabushigatachoji ? Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 3 febbraio 2012 Secondo il vostro parere l'hamon di questa lama potrebbe essere definito un kabushigatachoji ? Kobushigata e non Kabushigata. Non mi sembra in quanto il Kobushigata è in sostanza un "continous" chōji ma anche un "round top" chōji con molti Koashi vicini alla sommità Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
G.Luca Venier 0 · Inserita: 3 febbraio 2012 :arigatou: :arigatou: :arigatou: :arigatou: Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 6 febbraio 2012 ecco, l'hadori di questa ultima spada invece è fatto veramente molto bene Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti