mauri 49 · Inserito: 16 ottobre 2012 Vi posto le immagini di due lame scuola Yasutsugu 2° generazione, proposte in vendita in Giappone con prezzi notevolmente diversi. Secondo voi per quale motivo? la prima: Tachi in Shirasaya (NBTHK Hozon Paper) Signature: Aoi Mon Motte Nanbantetsu Oite Bushu Edo Echizen Yasutsugu 2nd generation. Shinto : Jyosaku ranking : Ryo-wazamono : Echizen province. The blade was polished. Habaki:Single silver habaki. Blade length : 75.15 cm or 29.58 inches. Sori : 0.9 cm or 0.35 inches. Mekugi:2 Width at the hamachi : 2.82 cm or 1.11 inches. Width at the Kissaki : 1.68 cm or 0.66 inches. Kasane : 0.67 cm or 0.26 inches. Weight of only blade: Era : Edo period Kanbun era. Shape : The blade is about 6 cm Machiokuri and the blade is regular size and small sori Kanbun shape. Jitetsu : Itame hada well grained with jinie attach and small chikei work and blackish jigane. Hamon : Niedeki suguha with ashi and double hamon. Presa da: http://www.aoi-art.c...tana/12389.html La seconda: 刀 康継入道(二代)(新刀最上作)(業物) (葵紋)以南蛮鉄於武州江戸作之 katana [yasutsugu nyudou] (yasutsugu 2 generations)(sintou saijou-saku)(wazamono) 日刀保 保存刀剣 NBTHK Hozon 白鞘入り 刃長 Blade length(HA-CHOU) 73.6cm(ニ尺四寸二分半) 反り Curvature(SORI) 1.2cm 元幅 Width at the hamachi(MOTO-HABA) 2.96cm 元重 Thickness at the Moto Kasane 0.64cm 鎬重 0.70cm 先幅 1.90cm 先重 0.41cm 彫物 国 Country(KUNI)・時代 Period(JIDAI) 武蔵国 江戸(musashi edo)・江戸時代前期 The Edo era first half year. 寛永頃 1624年頃 Preso da: http://www.e-sword.j...1071syousai.htm "accorciati la firma". Ernst Jünger Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 17 ottobre 2012 effettivamente abbiamo la prima in condizioni migliori a 650000 Yen e la seconda a 1500000. Io non ci penserei nemmeno e sceglierei la prima, mi pare polita molto meglio, anche se il boshi è veramente ridotto al lumicino. La seconda malgrado delle foto molto "effettate" mi pare molto più appannata. Non vorrei anche che la differenza sia dovuta al fatto che la prima è in "nambantetsu". Ma visto le abitudini di yasutsugu e la moda del periodo questo dovrebbe essere quasi considerata una caratteristica positiva. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
mauri 49 · Inserita: 17 ottobre 2012 Anche io ho pensato al boshi ridotto al minimo, altre lame sempre nello stesso sito quando presentano questa caratteristica vengono valutate al ribasso. "accorciati la firma". Ernst Jünger Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 17 ottobre 2012 (modificato) La prima lama è stata rimaneggiata sia a livello del Nakago che del Kissaki: - è stata sottoposta a Machi-okuri e Suriage di almeno 5 cm (la distanza tra i due Nakago-ana) - il Kissaki è stato rifatto ( si nota dal Bōshi tangente al Fukura e dalle dimensioni: è diventato un Cūkissaki molto corto mentre invece Yasutsugu realizzava Cūkissaki normali - lunghi) Inoltre il Bōshi è stato "disegnato" nell'Oshigata ma ci scommetteri che dal vero si vede poco o nulla. Anche la seconda lama è stata ritoccata/limata nel Nakago che è stato ridotto (come ampiezza) nella parte verso il Mune. Se notate, lo Aoi-mon è tangente al Nakago-mune mentre invece dovrebbe trovarsi ad almeno 3 - 5 millimetri dallo stesso. Modificato: 17 ottobre 2012 da Paolo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 18 ottobre 2012 Hai proprio ragione Paolo! Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
mauri 49 · Inserita: 18 ottobre 2012 Tornando alla prima lama, l'Aoi così alto rispetto al primo foro (mekugi ana) porterebbe lo stesso a trovarsi sotto lo habaki non può essere che sia stato fatto dopo quando è stato realizzato il secondo foro? La risagomatura dei nakago potrebbe essere stata fatta per "moda", diminuire la curvatura della lama compreso lo stesso nakago? "accorciati la firma". Ernst Jünger Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 18 ottobre 2012 mah... raddrizzare l'intera lama è possibile ma comunque molto di poco a meno di trattamenti termici notevoli ( a livello che si potrebbe perdere l'hamon) Trovo più probabile invece che sia stata modificata per realizzare o adattarla ad un koshirae particolare. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
mauri 49 · Inserita: 18 ottobre 2012 Non parlavo di raddrizzare l'intera lama ma il nakago in rapporto ad essa. "accorciati la firma". Ernst Jünger Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 18 ottobre 2012 (modificato) Tornando alla prima lama, l'Aoi così alto rispetto al primo foro (mekugi ana) porterebbe lo stesso a trovarsi sotto lo habaki ................ ...................... La risagomatura dei nakago potrebbe essere stata fatta per "moda", diminuire la curvatura della lama compreso lo stesso nakago? Nella figura che segue ho indicato con la lettera B in verde il punto in cui si doveva trovare il Mune-machi originario (supponendo che le due misure A ed A siano uguali). Se il Mune-machi originario si trovava dove ho indicato, lo Habaki non interferiva assolutamente con lo Aoi-mon. Per quanto riguarda la risagomatura del Nakago della seconda lama, al 99% dovrebbe dipende da un adattamento della lama ad un Koshirae di tipo militare. Modificato: 18 ottobre 2012 da Paolo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Renato Martinetti 1 · Inserita: 18 ottobre 2012 Mah, qui ci vorrebbe il "motorazzo" di Paolo. La prima, se ė veramente una Kanbun, non puó essere di seconda generazione, poiché il nidai morí nel 1645, mentre nel kanbun si era giá verificata la divisione tra le due scuole Yasutsugu con il sandai ad Echizen ed il figlio del nidai ad Edo. La seconda, se la datazione é esatta, dovrebbe essere del nidai, anche se questo non é un ragionamento che tiene conto delle firme. In teoria gli stili si dovrebbero somigliare, anche se il nidai ė valutato piú del sandai (questo potrebbe anche spiegare la differenza di prezzo). Ovviamente poi si devono vedere le condizioni delle lame.. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
GianC.B. 0 · Inserita: 20 ottobre 2012 La prima lama è stata rimaneggiata sia a livello del Nakago che del Kissaki: - è stata sottoposta a Machi-okuri e Suriage di almeno 5 cm (la distanza tra i due Nakago-ana) - il Kissaki è stato rifatto ( si nota dal Bōshi tangente al Fukura e dalle dimensioni: è diventato un Cūkissaki molto corto mentre invece Yasutsugu realizzava Cūkissaki normali - lunghi) Inoltre il Bōshi è stato "disegnato" nell'Oshigata ma ci scommetteri che dal vero si vede poco o nulla. Anche la seconda lama è stata ritoccata/limata nel Nakago che è stato ridotto (come ampiezza) nella parte verso il Mune. Se notate, lo Aoi-mon è tangente al Nakago-mune mentre invece dovrebbe trovarsi ad almeno 3 - 5 millimetri dallo stesso. quoto. i prezzi sono bassi ma ci sono dei notevoli problemi che sconsigliano l'acquisto di queste due lame... Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
mauri 49 · Inserita: 28 ottobre 2012 Anche la seconda lama è stata ritoccata/limata nel Nakago che è stato ridotto (come ampiezza) nella parte verso il Mune. Se notate, lo Aoi-mon è tangente al Nakago-mune mentre invece dovrebbe trovarsi ad almeno 3 - 5 millimetri dallo stesso. Ho trovato queste due lame, anche in queste lo Aoi-mon è molto spostato da una parte, non può essere una caratteristica dato che oltre tutto questa risulta essere la parte che presenta più spessore? Prese da: http://www.to-ken.com/full.php?article=nm001&type=nihontoMagazine#no11 "accorciati la firma". Ernst Jünger Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
GianC.B. 0 · Inserita: 30 ottobre 2012 la prima lama(tra le due nuove che hai postato) è suriage, di conseguenza, risagomando il nakago l'aoi è finito tutto da una parte. solo l'ultima foto ritrae una lama ubu e l'aoi mon ha una posizione ben differente... bisogna ricordare sempre che accorciando una lama non ci si limita a tagliare via il pezzo di troppo, ma bisogna spostare avanti i machi e risagomare il pezzo di nakago rimasto per dargli comunque un andamento crescente dalla punta ai machi. inoltre il nakago deve essere limato(in genere dalla parte che non presenta la firma, se possibile) per renderlo più sottile. il nakago non può essere tutto dello stesso spessore e non può essere spesso come la lama... Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti