Mekugi

[Kentozazen 44]

Ragazzi una cosa che non so.

Spesso capita di incontrare nakago con pi? mekugi ana, generalmente la cosa e frequente nei nakago con suriage, la cosa sta ad indicare che la lama ? stata ospitata da differenti koshirae nel corso della sua carriera. Generalmente il mekugi ana ? posizionato in alto circa ad un quarto della misura totale del nakago.

Talvolta per? - per mia esperienza spesso o forse unicamente nelle lame shin shinto e gunto- si trova un secondo mekugi ana in fondo al codolo, ma non ho mai visto montature con due mekugi , nemmeno nelle gunto anche se ho sentito qualcuno parlare di mekugi supplementare per sicurezza. La cosa ? strana e non riesco a comprenderne la finalit?. Se qualcuno riesce a raccogliere informazioni mi farebbe un gran favore. Ohhh l? finalmente comincio a fare domande pure io. :17gocciolone:

[Kentozazen 44]

Per esempio avete presente la spada eBay proposta da Fun? Ecco io avrei detto che ? una lama gunto con quel nakago e non mi sarei soffermato ad approfondire altro in quanto certo del mio giudizio. La domanda ?: posso essere in errore? Esistono eccezioni?

[NecroManu 0]

gi? anche io ho notato questa stranezza, e non sono mai riuscito a darmi una spiegazione ^_^'

anche io sono interessato a questo fatto! apparentemente sembra che un secondo mekugi non sia mai stato utilizzato (almeno io nella mia breve carriera non l'ho mai visto) ... quindi il mistero si infittisce!

ragionando di logica, un secondo mekugi si rivelerebbe essere inutile , in quanto uno dovrebbe essere pi? che sufficiente, quindi penso si possi scartare l'ipotesi del doppio mekugi... ma se non ? quello a cosa pu? servire?

[Kentozazen 44]

Avanzo un'ipotesi unicamente per le gunto. Potrebbe essere utilizzato assieme all'altro foro come sede per il fissaggio della lama su un qualche tipo di supporto per effettuare la politura a macchina. :22: Spero di non aver detto una scemenza.

[Simone Di Franco 54]

E' possibile che il secondo foro ospiti una sagomatura dell' interno dello tsuka piuttosto che un secondo mekugi?

 

Io ne avevo vista qualcuna con addirittura tre fori...

 

E gi? che ci siamo aggiungo carne al fuoco: ? possibile che il semplice sistema del mekugi fosse abbastanza resistente da assorbire i colpi dei combattimenti senza mai spaccarsi?

 

Mi rispondo da solo alla mia prima ipotesi:

No, altrimenti come si potrebbe infilare lo tsuka sul nakago?

[Flyer 0]

Non ? possibile che servissero ad azzerare eventuali giochi dovuti alle tolleranze di accoppiamento tsuka - nakago?

 

Con il tempo ed a seguito di numerosi smontaggi e rimontaggi la sede nella tsuka sicuramente tenderebbe ad allargarsi ed a quel punto un solo mekugi non sarebbe pi? in grado di garantire un fissaggio stabile tra lama e tsuka........ :11blush:

[Simone Di Franco 54]

il tuo discorso ha sicuramente senso ma il problema ? che esistono diversi nakago con pi? buchi ma non esistono tsuka con pi? di un mekugi.

[Kentozazen 44]

Yama ha ragione, in ogni caso distinguiamo sempre tra nakago in suriage e nakago non modificati. Per i suriage la presenza di pi? mekugi-ana ? dovuta alla necessit? di creare nuovi fori dopo l'accorciamento del nakago.

Riguardo al quesito sulla resistenza del mekugi posso affermare con certezza che un solo mekugi in bamb? ? pi? che sufficiente a sopportare le sollecitazioni dell'uso in combattimeto, questo anche grazie alla particolare elasticit? del bamb? stesso, se il mekugi fosse di un materiale pi? duro rischierebbe infatti di fratturarsi ma la flessibilit? del bamb? ammortizza i colpi e mantiene lo tsuka in posizione. E' assurdo pensare -vista l'estrema ricercatezza tecnica- che secoli di pratica di spada non possano aver suggerito l'utilizzo di un mekugi addizionale; se vi ? sempre stato un solo mekugi ? perch? uno ? pi? che sufficiente in ogni situazione di utilizzo.

[Simone Di Franco 54]

Ma nei vari tsuka, il mekugi ? sempre nella stessa posizione?

[Ughen 5]

ciao ken ,

forse ho una risposta al tuo quesito nella maggior parte dei casi quando una lama viene accorciata il mekugi-ana x conseguenza del sori risulta decentrato rendendo impossibile cosi fissare il nakago nella tsuka xke il foro nella tsuka inevitabilmente si troverebbe in pieno nella zona nello tsuka ito

quando invece vi si trovano 2 mekugi-ana ke ospitano 2 mekugi la spiegazione si puo trovare nel fatto ke questa procedura era effettuata quasi esclusivamente nelle lame di tipo dai-to quindi di lame molto spesse e pesanti ke esercitano una leva non indifferente all'interno della tsuka soprattutto durante i tagli + complessi quindi la presenza di un solo mekugi alla lunga avrebbe fatto si ke il nakago della lama allargasse lo spazio interno della tsuka non rendendo + cosi un buon fissaggio nell insieme della tsuka producendo un effetto "traballante" dell'elsa;questa tecnica si trova anke in alcune delle montature della ultima guerra e in quasi tutte le lame da batto-do questo xke essendo destinate esclusivamente al fine pratico del taglio sono irrobustite in modo ke la parte pi? sollecitata della spada nn si rovini in maniera grave

spero di aver risposto al tuo quesito ken visto ke sono veramente poke le cose ke ti posso dire sulle nostre care nihonto ke tu non mi abbia insegnato grazie alla tua esperienza

allego di seguito i mekugi ana di una gunto del 44

[Simone Di Franco 54]

Grazie ughen!

la tua foto dello tsuka con due menuki ? davvero interessante, la prima che vedo.

[shimitsu masatsune 10]

Grazie ughen!

la tua foto dello tsuka con due menuki ? davvero interessante, la prima che vedo.

 

 

 

Salve a tutti!

sono nuovo di questo Forum e devo dire che già leggevo appassionatamente i topic di alcuni di voi su Japan Forever senza intervenire,ma poi vi ho perso di vista e non sapevo dove cercarvi per manifestare la mia ammirazione...credevo che fossimo in pochi ad avere come passione le NIHONTO.

Mi permetto di fare alcune considerazioni:

Su alcune lame(sopartutto Uchigatana ma anche katane lunghe oltre i 70 cm.) ,dal periodo Muromachi in poi,si può notare la presenza di due mekugiana.Il mekugiana a cui mi riferisco addizionato a quello che si può solitamente trovare su un nagako ha un nome specifico "SHINOBIANA" lo si può riconoscere facilmente dato che si trova alla fine del codolo della spada un pò come quelli posizionati sulle Kiriha-zukuri tachi.

La sua funzione era del tutto pratica.

Lo Shinobiana ,infatti,in caso di rottura accidentale durante uno scontro del mekugi principale garantiva alla lama di restare nello tsuka senza farla volare via dal manico allo sventurato samurai di turno.

Lame che contengono questo aspetto pratico sono presenti anche nella produzione di artisti famosi come Bizen no kuni no jù Osafune Yozò-saemon-no-jò Sukesada,Nagasone Okisato nyùdò Kotetsu, Suishinshi Masahide ma anche su comunissime Mumei.

[Castelli Gianfranco 3]

Non ho competenze anche se ritengo la ragione di evitare i piccoli movimenti molto valida.

Scrivo solamente perchè Domenica passata sono stato ad una fiera a Ferrara e ho trovato nella zona "militaria" un wakizashi con due menuki e senz'altro due mekugiana. Senz'altro dico, perchè non sono riuscito a smuovere il secondo menuki (quello vicino al kashira). Non riportava il foro passante e appunto il samè dall'altra parte era intatto. Non potevo pretendere di forare il samè per tentare l'estrazione.

La lama sembrava interessante, ma dato le circostanze non ho approfondito.

 

Gianfranco

[paolo placidi 20]

Su alcune lame(sopartutto Uchigatana ma anche katane lunghe oltre i 70 cm.) ,dal periodo Muromachi in poi,si può notare la presenza di due mekugiana.Il mekugiana a cui mi riferisco addizionato a quello che si può solitamente trovare su un nagako ha un nome specifico "SHINOBIANA" lo si può riconoscere facilmente dato che si trova alla fine del codolo della spada un pò come quelli posizionati sulle Kiriha-zukuri tachi.

 

 

Credo che con il termine "Shinobiana" si intenda il foro (ana) nel quale viene inserito tale secondo piolo.

 

Vedi: Mekugi-ana, Nakago-ana, ......

 

Se quanto sopra è vero, allora il nome del secondo piolo è : Shinobi