Alex 0 · Inserito: 7 ottobre 2011 Salve ragazzi, vorrei presentarvi la mia prima vera Nihonto! L'ho acquistata da Aoi-Art a Tokyo e mi è arrivata appena ieri! Passiamo alla scheda tecnica: Lama senza Koshirae, in Shirasaya Mei: Nosyu Seki Jyu Kanemitsu Epoca: tardo Muromachi (circa 1570), probabilmente costruita nella provincia di Mino Nagasa: 60,5cm Altezza lama: 3,07-2,06cm Sori: 1,1cm Kasane: 0,73cm Hamon: partendo dall'hamaci prima notare poi suguha Certificato: N.B.T.H.K. Hozon Token Sarebbe doveroso un togi, però per ora non me lo posso permettere e non conosco ancora nessuno a cui rivolgermi! Aspetto vostri commenti, non siate tanto cattivi però, lo so che non è una lama d'arte, ma è pure sempre la mia "prima", considerando anche la mia "giovane" età! Alex Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
sandro 40 · Inserita: 7 ottobre 2011 (modificato) Complimenti per il tuo primo acquisto Alex. L'unica cosa che ritengo sia opportuno correggere è la descrizione dell'hamon (non errata, ma invertita): partendo dallo hamachi, dunque la zona del koshi, c'è un notare che diviene man mano un suguha. Quando vorrai affrontare un togi sappi che potrai trovare degli esperti politori anche su questo forum. A proposito, se ti interessa avere il certificato tradotto inseriscilo pure qui così lo facciamo subito Modificato: 7 ottobre 2011 da sandro Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 7 ottobre 2011 Corretto, grazie! Appena ho un'attimo di tempo posto anche una scansione del certificato! Grazie mille Sandro, disponibile come al solito! Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Jumyo 0 · Inserita: 7 ottobre 2011 Complimenti sinceri, capisco la tua soddisfazione. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Masahiro Hamano 0 · Inserita: 7 ottobre 2011 Complimenti. E' pur sempre la tua prima lama. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 7 ottobre 2011 Comunque ragazzi, apparte tutto che sapreste dirmi a riguardo che non sappia già?! E come vi sembra in generale?! Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Masahiro Hamano 0 · Inserita: 7 ottobre 2011 Io purtroppo non so dirti niente, mi dispiace. Lo avevo capito subito che non era una lama di troppo valore per via di quei brutti segni chiaramente evidenti. Personalmente non mi dispiace, mi piace l'hamon, ma dopotutto è una nihonto quindi mi piace a prescindere. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
yatoshiAmenutsu 0 · Inserita: 7 ottobre 2011 Io non riesco, come molti qui a giudicare un lieve segno su una lama del 1570!!!!!!!!!!! Però complimenti, è un bellissimo pezzo di storia, sono fin contrario al togi... non ne trovo il senso a meno che non versi veramente in condizioni allucinanti... mi lascia un pò cos' la descrizione "Mino den"... ma forse devo rivedermi qualcosa... divertiti a studiarla ;) Il pensiero sul non pensiero... Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 7 ottobre 2011 Alex, potresti per favore postare una immagine più leggibile (più grade) del Nakago (lato Omote ed Ura) ? Grazie. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 8 ottobre 2011 Certamente Paolo, eccola: Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
vincent minit 0 · Inserita: 8 ottobre 2011 a me piace tantissimo,anche con qualche segno,porta bene i suoi anni! Tutta una vita non basta ad un artista per dare alla luce le opere che si trovano nella sua mente. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 8 ottobre 2011 Osservando le immagini di questa lama, mi vengono spontanee un paio di osservazioni che allego. Prendi comunque con le pinze quanto segue perchè commenti corretti si possono generalmente fare solo con la lama polita e tenendola in mano. - A meno che non abbia le traveggole, la firma non è su sei kanji come indicato da Aoi ma solo su cinque e recita: "Nōshū ju Kanemitsu" (Kanemitsu, residente in Mino) - lo Shinogi-ji è stretto - lo Hamon, per quello che si riesce a vedere, presenta Notare, Togari, "pointed" gunome su base Suguha. Queste tre caratteristiche e quanto asserito da Aoi, potrebbero quindi tirare in ballo un certo Kanemitsu che ha operato intorno al 1400 in Mino ed era figlio di Kaneyoshi. Quest'ultimo, che proveniva dalla scuola Tegai in Yamato, si spostò in Mino e fondò la omonima scuola nota anche con il nome di Zenjō. Avendo "origini" Yamato, nelle lame della sua scuola dovrebbe essere presente Masame. Nella tua lama è presente Masame ? Dalle immagini che hai inserito Io non riesco a vederlo però potrebbe esserci . E fino qui tutto bene, ma ........... - la lama sembra un pò troppo "corta" per l'epoca - va bene che è Machiokuri ma hanno "mangiato" un paio di centimetri al max. - Il Nakago, sempre dalle immagini, sembra essere messo un pò troppo bene per appartenere ad una lama del 1400 - sembra inoltre essere messo troppo bene anche in confronto allo stato della lama - la silhouette del Nakago è poco convincente (opinione personale) da un punto di vista del periodo storico. La forma, Insieme ad un Ha-agarikurijiri così accentuato, mi fa pensare a lame Shintō o Shinshintō. - la Yasurime (in Takanoha) è un pò troppo chiaro e visibile (sempre per una lama del 1400) Come da premessa, non cominciare a sudare freddo ! Questo è quello che mi sento di dire in base alle immagini. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
saizo 0 · Inserita: 8 ottobre 2011 Dici che la mei è stata fatta dopo? M.V. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 9 ottobre 2011 Beh ma dici che la NBTHK in fase di esame non si sarebbe accorta della Mei per così dire falsa? O di eventuali "ritocchi" fatti alla lama?! Comunque tendendo la lama in mano posso dirti che: - tranne i due segni sul lato destro della lama, quest'ultima nel suo insieme è quasi perfetta, nel senso che non ha danni o altri segni, ed il nakago, paragonato al resto mi sembra abbastanza conforme. - In quanto alla lunghezza, leggendo sul libro "ll manuale della spada giapponese" di Kokan Nagayama, viene riportato che durante il primo Muromachi le lame era sui 70cm circa, poi dalla fine del 1400 a metà del '500 circa, la lunghezza delle spade si assestò sui 60cm circa, con un massimo di 70cm, poi dopo il 1500 ritornò sui 70cm circa...quindi potrebbe portare il discorso... Comunque ti allego le immagini a dimensione intera e la scansione del certificato NBTHK! Con il mio post non intendo minimamente mettere in dubbio ciò che dici, ma mi sembra strano che Aoi, avendo una politica del "scopri che è falsa? ti arriva e non ti piace? te la riprendiamo al prezzo che l'hai pagata...", voglia "truffare" su una lama che poi non è che abbia un'enorme valore economico, è un negozio serio e che tratta lame anche di un certo livello (ne hanno una in vendita a 7 milioni di yen) Comunque dimmi cosa ne pensi delle foto e del certificato! Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 9 ottobre 2011 Ecco le foto: Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 9 ottobre 2011 Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 9 ottobre 2011 Allora ragazzi, che ne pensate?! Grazie mille della vostra disponibilità!! Alex Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Alex 0 · Inserita: 9 ottobre 2011 Come già detto in precedenza ieri sera, stamattina ho ricontrollato meglio anche su Nipponto di Magotti, che difatti scrive: Ultimo Muromachi (1467-1572) Conosciuto come Sengoku (periodo degli stati in guerra). Katana con nagasa intorno ai 60-65cm, chu-kissaki leggermente lungo, kasane spesso, profondo saki-zori. Riporta inoltre, per quanto riguarda la scuola di Mino: Kaneyoshi, del gruppo Yamato Tegai, si stabilì a Mino; la sua attività è documentata attorno al 1400 [...] La forma della Katana è caratteristicamente di corpo stretto, linea dello spigolo di shinogi alta, dorso piuttosto sottile, una gradevole curvatura moderata. L'hada è una mescolanza di itame e masame [...] La linea di tempra è suguha [...] Il boshi è grande, notevolmente arrotondato con breve ritorno, le incisioni sono rare sulle lame. [...] I fabbri di cui abbiamo notizia sono Kanemitsu, Kaneshige e tre generazioni di Kaneyoshi. Alla luce di questo, secondo il mio modesto parere, datazione e "forme" della lama sono plausibili! Sii veloce come il vento, lento come una foresta, assali e devasta come il fuoco, sii immobile come una montagna, misterioso come lo yin e rapido come un tuono. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti