Yukimura

grazie per gli auguri e il link all'altro topic Il castello di Himeji è già dentro nel programma del viaggio, naturalmente, come tutti i luoghi più famosi e visitati. Però non mi pare di aver visto nel programma visite a musei, questa potrebbe essere una cosa da fare..

Tra un mese circa parto per il Giappone, a titolo pienamente vacanziero . Essendo un viaggio organizzato (mi sarebbe piaciuto organizzarlo autonomamente scegliendo ryokan anziché hotel di lusso, e pianificando meglio le mete, ma per farlo ci voleva larghissimo anticipo, mentre mi sono ritrovato prticamente adesso con la possibilità di andarci con degli amici), non avrò molto tempo da dedicare a mete personalizzate. Ma se qualcuno tra voi ha dimestichezza con la terra del Sol Levante, mi piacerebbe che mi consigliasse qualcosa, del tipo, qualche luogo interessante da vedere (anche legato alle questioni guerriere e alle nihonto), o magari anche qualche posto buono dove andare a mangiare . Come città, indicativamente avremo tempo libero in quelle dove ci fermeremo a domire, cioè Tokyo, Kyoto, Takayama, Kanazawa, Hiroshima e Osaka. Domo arigatou gozaimashita

Quello che ho detto deve essere stato frainteso...io non dicevo certo di praticare iaido con una spada vera e affilata, ...chiedevo solo se non sarebbe meglio farlo con uno iaito (NON AFFILATO) che però abbia un peso e una bilanciatura compatibili con quelli di una vera lama...proprio per non dover "imparare tutto da capo" quando si molla lo iaito e si impugna una katana..

In effetti io mi chiedo quanto può essere una buona idea praticare lo iai con una lama molto più leggera e retrobilanciata del normale...insomma, è meno faticoso, ma non è come maneggiare una spada vera, quindi il significato marziale della pratica non ne viene un po' falsato..?

Per quanto riguarda le scuole antiche, di Katori Shinto Ryu se ne trovano abbastanza, anche i kata avanzati e "segreti" della scuola, che in teoria non dovrebbero essere mostrati.. Di altre Koryu non so, ma penso che si trovino..

Beh, insomma, Higaonna non discende da Funakoshi...gli altri due si... Ma il punto centrale è questo, che non si può parlare di "karate in generale", perché di karate non ce n'è uno solo... Innanzitutto, c'è quello giapponese (Wado in testa, e poi Shotokan, Kyokushin e derivati del Kyokushin), su questo non c'è niente da ribattere, E quello okinawese...quindi già due strade...inoltre, ognuna di queste due vie si dirama in stili che seguono l'approccio Shorin, e stili che seguono l'approccio Shorei (o forse meglio dire Naha-te)...e già qua le differenze si fanno piuttosto evidenti... Il fatto che io abbia detto che personalmente considero più autentico il karate di Okinawa piuttosto che quello giapponese, è solo una mia visione che, come ho detto, è discutibile. Lo dico non perché sostengo che è bello solo ciò che è vecchio, ma perché IMHO una cosa è da considerare tanto più autentica (e più autentica può non voler dire più efficace..) quanto meno ha subito modifiche e rivisitazioni... E non prendete questo discorso come un'allusione ad una presunta superiorità delle AM cinesi su quelle giapponesi...non mi chiamo Bruce Lee, ed anzi ho parecchi dubbi sull'efficacia della maggior parte delle discipline cinesi al giorno d'oggi.. Ma veniamo appunto al discorso della giapponesità/cinesità del karate...Kentozazen, hai assoltamente ragione sul fatto che, nonostante quasi tutta la cultura nipponica abbia origine in Cina, ha tutto il diritto di essere chiamata Giapponese...dopotutto anche la cultura Romana era presa quasi tutta dalla Grecia, ma era Romana e non ci piove... Ma infatti io già prima avevo detto che ci sono AM che, pur avendo radici cinesi, sono giapponesissime (jujutsu, kenjutsu, aikido...) Però, almeno per come la vedo io, questo non si può dire per il karate, e ripeto, io intendo il karate di Okinawa (in quanto a mio avviso più autentico di quello giapponese per un discorso puramete storico)...ti invito a cercare qualche video di Karate Uechi Ryu e qualcuno di Kung Fu della Gru Bianca. Guardali, e poi decidi a cosa assomiglia di più quello stile okinawese di karate, se al kung fu o alle AM giapponesi. Per questo sostengo che il karate di okinawa, non "il karate in generale", e più cinese che giapponese...sul fatto della filosofia che ne sta alla base, metto le mani avanti e dichiaro apertamente di non essere ferratissimo in filosofie orientali, però posso anche dire che le AM cinesi non si basano tutte sul Taoismo...c'è anche moltissimo Confucianesimo e Buddhismo in esse..e queste ultime due sono filosofie che hanno plasmato anche il Giappone.. Alla fine è tutto un discorso su "quale karate considero >?"...io dico quello di Okinawa, quello cioè che ha in se più kung fu che AM giapponesi...se invece parlo di Wado, o di Kyokushinkai, dico "karate giapponese"...

Infatti io avevo detto: se si parla di Shotokan, o di Wado, o anche di Kyokushinkai, si parla ormai di AM giapponesi a tutti gli effetti, anche se non al 100% giapponesi, e sicuramente meno giapponesi del Jujutsu o dell'arte della spada nipponica (che pur avendo, come praticamente ogni cosa in Giappone, lontane radici cinesi, sono state talmente tanto interiorizzate e interpretate dai giapponesi da diventare di fatto molto più giapponesi che cinesi). Ma se si parla di Karate di Okinawa, ovvero di Goju, Uechi, Shorin e tutti gli altri piccoli stili okinawesi, ci si trova davanti ad un AM che nell'anima è cinese.. Poi il fatto di dire che il "karate propriamente detto" è quello Okinawese (cioè quello antico) è una mia personale visione tradizionalista che può non essere condivisa. Però, visto che qualcuno ha lanciato il sasso, c'è da dire che Kara Te, prima di voler dire "mano vuota" voleva dire "mano cinese"...

Gli spaghetti italiani non sono cinesi perché non è dalla cina che abbiamo imparato a farli...che io sappia almeno.. Cmq non ho detto che il karate è cinese, ho detto che è più cinese che giapponese. Certamente se si guardano lo Shotokan moderno, o il Wado Ryu, non si può dire che non siano giapponesi...il Wado ha preso molto dal Jujutsu, lo Shotokan addirittura dal kendo (non parlo chiaramente di tecniche, ma di interpretazione...per fare un esempio, il movimento lineare in avanti e indietro..)... Però, se si guardano invece gli stili antichi, che da tradizionalista io considero il karate propriamente detto, hanno molte più somiglianze con certi stili di kung fu meridionali che non con le AM tipicamente nipponiche, come Jujutsu, aikido, kenjutsu (per quest'ultimo parlo di spostamenti più che altro). Anzi, le AM che invece sono proprio giapponesi, si distinguono abbastanza bene dalle logiche del karate: movimenti circolari contro movimenti lineari, condizionamento (ovvero irrobustimento) di certe parti del corpo usate per colpire, cosa tipica del karate e del kung fu, ma meno delle AM propriamente nipponiche... Il karate è un po' come il Ramen ...il Ramen è un piatto cinese, che con l'andare del tempo è stato reinterpretato ed è diventato giapponese, ma è chiaro a tutti che non è vera cucina giapponese...il karate è lo stesso..

Sarei curioso si sapere dove si possono comprare obi di tipo tradizionale, non quelli colorati usati per allacciare i gi da allenamento per intenderci. Il motivo che mi spinge a questa domanda è assai pratico: con la tipica cintura da karate tener ferma una spada infilata al fianco è un pochino difficoltoso (almeno, io lo trovo difficoltoso), mentre ho sentito da varie voci che utilizzare un obi "vecchia maniera" rende la cosa più agevole. Chiaramente non voglio pezzi d'antiquariato da centinaia di euro, visto che l'uso che dovrei farne (tra un bel po' di tempo tra l'altro) è per allenamento nello Iai.. Esiste dunque un qualche negozio/sito che vende questi benedetti obi? Arigatou Gozaimasu..

Il buon Benkei ha risposto per me..

Concordo, a me viene da scuotere la testa ogni volta che sento usare il termine kamikaze a sproposito.. I terroristi suicidi islamici andrebero chiamati col loro nome, che se non erro è Shahid...ma tanto si fa sempre di tutta l'erba un fascio, in allegria..

E pensare che il karate non è veramente giapponese, anzi, è un'AM molto più cinese che giapponese..

Faccio anchio la mia comparsa, mi sono appena dato al TSKSR, nel senso che finora ho seguito una lezione Anche se in realtà sono due anni che ci giro intorno...dopo una parentesi poco entusiasmante nelle AM cinesi, ho deciso di iniziare con il kenjutsu, pratica che se tutto va bene mi accompagnerà per tutta la vita.. Pratico a Legnano, e sono nel ramo di Sugino sensei

Io sto nel ramo di Sugino sensei

Buonasera a tutti, ho scoperto stasera questo forum e ho subito deciso di iscrivermi... Mi chiamo Marco, vengo dalle nebbiose lande di Busto Arsizio, e ovviamente sono da anni grande appassionato di tutto ciò che riguarda il Giappone, dalle arti marziali nipponiche, alla storia e alle tradizioni di quel paese, dai manga alle armi, fino alla cucina... Sono un niubbissimissimo del Kenjutsu, infatti l'altro ieri ho seguito la mia prima lezione di Katori Shinto Ryu. Spero di trovarmi bene