paolo placidi 20 · Inserito: 23 febbraio 2007 (modificato) Salve a tutti, oggi mi è capitato tra le mani questo Wakizashi che mi ha subito ricordato la lama postata da Viviana e le immagini delle Tsuka postate da C3CCO, sempre nella stessa discussione. Se guardiamo infatti su "Military swords of japan" , a pagina 13, troviamo una immagine molto simile a quella che allego. Le finiture sono semplici e la Tsuka ha un Ito molto caratteristico. Modificato: 23 febbraio 2007 da Paolo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
C3CCO 9 · Inserita: 24 febbraio 2007 Non credo si tratti della stessa cosa.. prova a dare un occhiata a pagina 27 c'è un immagine interessante sull'intreccio dell'ito di queste montature, pare che le finiture erano realizzate con delle parti in ferro oscurato senza nessun tipo di decorazione.. e i menuki delle rondelle di ferro.. direi più che spartana Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
C3CCO 9 · Inserita: 24 febbraio 2007 sembra che l'intreccio dell'ito sia dato solo da una piega.. senza sormonti.. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Ughen 5 · Inserita: 24 febbraio 2007 cecco ti ricordo che nonostante durante la ribellione guidata da Saigo Takamori era in uso un koshirae molto spartano, le montature alle quali tu ti riferisci erano utilizzate da ashigaru, in una lama di buon livello era più che probabile trovare uno tsukamaki di qualità,quindi stai attento a non generalizzare troppo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 24 febbraio 2007 Non credo si tratti della stessa cosa.. prova a dare un occhiata a pagina 27 c'è un immagine interessante sull'intreccio dell'ito di queste montature, pare che le finiture erano realizzate con delle parti in ferro oscurato senza nessun tipo di decorazione.. e i menuki delle rondelle di ferro.. direi più che spartana Prendo nota delle tue osservazioni e purtroppo a causa della mia ignoranza in materia, non ho elementi per confutarle. L'unica cosa che posso testimoniare è l'immediata associazione, non appena ho visto la montatura in oggetto, che la mia mente ha fatto tra la montatura stessa e quanto da te suggerito nella discussione con Viviana. Per quanto riguarda l'intreccio dell'Ito, il Fuller offre una via di possibile ........... "conciliazione" a pag. 15 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
C3CCO 9 · Inserita: 24 febbraio 2007 (modificato) Non era mia intenzione generalizzare penso che questo tipo di montatura detta "satsuma" stia ad indicare proprio le lame degli ashigaru montate in questo tipo di koshirae molto spartano... le altre lame di alta qualità con diverso tipo di montatura all'interno dello stesso contesto storico non penso rientrino in questa classificazione... sono anche convinto visto la semplicità del koshirae che le varianti e le personalizzazioni siano infinite Modificato: 25 febbraio 2007 da C3CCO Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
C3CCO 9 · Inserita: 24 febbraio 2007 (modificato) ricorda un po' il discorso gunto... Modificato: 25 febbraio 2007 da C3CCO Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 24 febbraio 2007 (modificato) Non era mia intenzione generalizzare penso che questo tipo di montatura detta "satsuma" .......................... ........ e neppure mia intenzione di polemizzare. Ti ringrazio per aver attirato la mia attenzione su un momento storico così particolare e per avermi stimolato ad esaminare con sincero interesse e di "datare" (forse in modo arbitrario) una montatura che, se vista solo una settimana fa, mi avrebbe lasciato del tutto indifferente. Modificato: 24 febbraio 2007 da Paolo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
C3CCO 9 · Inserita: 25 febbraio 2007 (modificato) Grazie a te Paolo! e anche a tutto il forum da questo forum ho imparato molte cose sono contento di aver dato un piccolo spunto Modificato: 25 febbraio 2007 da C3CCO Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
shimitsu masatsune 10 · Inserita: 26 febbraio 2007 cecco ti ricordo che nonostante durante la ribellione guidata da Saigo Takamori era in uso un koshirae molto spartano, le montature alle quali tu ti riferisci erano utilizzate da ashigaru, in una lama di buon livello era più che probabile trovare uno tsukamaki di qualità,quindi stai attento a non generalizzare troppo Non è del tutto vero dipende dai casi e soprattutto dall'epoca altrimenti sostenere questo ragionamento sarebbe come affermare che la kitsunegasaki-maru,la tachi Sasamaru di Ashikaga Takauji o l'akechi-maru custodissero lame da poco che per la cronaca oggi sono considerate Kokuho. Lo stile Satsuma in sè racchiude diverse tipologie i cui soli tratti generali sono ben definibili. Paolo il wakizashi da te mostrato non è Satsuma altrimenti lo tsuba avrebbe dovuto essere molto più piccolo,molto più probabilmentelo lo si può far risalire all'ultimo periodo Edo (Bakumatsu). La vittoria è di colui, ancor prima del confronto, che non pensa a sè e dimora nel non-pensiero della grande origine. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 26 febbraio 2007 Paolo il wakizashi da te mostrato non è Satsuma altrimenti lo tsuba avrebbe dovuto essere molto più piccolo,molto più probabilmentelo lo si può far risalire all'ultimo periodo Edo (Bakumatsu). Forse hai ragione tu (anche se, come ben sai, non c'è nulla di più semplice da sostituire di uno Tsuba) Sarebbe però interessante se ci potessi illustrare i motivi delle tue certezze. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
shimitsu masatsune 10 · Inserita: 27 febbraio 2007 (modificato) Sarebbe però interessante se ci potessi illustrare i motivi delle tue certezze. Naturalmente la mia analisi non si basava su congetture incentrate esclusivamente sullo tsuba. L'itomaki ,che a me sembra un hineri-maki,(più che il materiale impiegato per l'ito che a mio avviso nel tuo caso sembra che sia cotone), il saya (l'impiego del koiguchi in yamagane) stesso sono lontani dallo stile Satsuma che per inciso insieme a quello di Higo,Shonai,Hizen ecc. sono quelli che talvolta più si discostano dalle mode di Edo. Modificato: 27 febbraio 2007 da shimitsu masatsune La vittoria è di colui, ancor prima del confronto, che non pensa a sè e dimora nel non-pensiero della grande origine. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
C3CCO 9 · Inserita: 10 marzo 2007 (modificato) http://cgi.ebay.it/Japanese-long-wakizashi...1QQcmdZViewItem anche qua non sembra che ci sia il mekugi ana Modificato: 10 marzo 2007 da C3CCO Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
shimitsu masatsune 10 · Inserita: 11 marzo 2007 Notando il crescente interesse per l'argomento ,per chi fosse interessato ai Koshirae Satsuma (e naturalmente per tutti quelli che non se ne fossero ancora accorti) mi sento in dovere di comunicare che nel solo museo Stibbert di Firenze ce ne sono quasi una ventina di rarissimi esemplari La vittoria è di colui, ancor prima del confronto, che non pensa a sè e dimora nel non-pensiero della grande origine. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Kentozazen 44 · Inserita: 11 marzo 2007 Ma pechè non facciamo un topic per ogni stile? Non ti andrebbe Shimi? Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Matteo 43 · Inserita: 11 marzo 2007 MI PIACE QUSTA COSA straquoto ken Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
shimitsu masatsune 10 · Inserita: 11 marzo 2007 Ma pechè non facciamo un topic per ogni stile? Non ti andrebbe Shimi? Si potrebbe fare ma ci vorrebbe molto tempo per reperire delle immagini esplicative. La vittoria è di colui, ancor prima del confronto, che non pensa a sè e dimora nel non-pensiero della grande origine. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Musashi 38 · Inserita: 21 marzo 2007 a proposito della ribellione di Satsuma credo che questa tsuka possa ricondursi a questa disussione http://cgi.ebay.it/Tsuka-from-Satsuma-Rebe...1QQcmdZViewItem <!-- isHtml:1 --><!-- isHtml:1 --><em class='bbc'>Insisti, Resisti e Persisti...Raggiungi e Conquisti!<br /><img src='http://www.intk-token.it/forum/uploads/monthly_11_2008/post-34-1227469491.jpg' alt='Immagine inserita' class='bbc_img' /><br /></em> Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti