Giuseppe Piva 6 · Inserito: 21 giugno 2006 Chi sa dirmi come si chiama il progressivo diminuire dello spessore della lama e in che scuole si trova? ______________________Giuseppe Pivawww.giuseppepiva.com Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
shimitsu masatsune 10 · Inserita: 21 giugno 2006 Chi sa dirmi come si chiama il progressivo diminuire dello spessore della lama e in che scuole si trova? Parli del fumbari?... La vittoria è di colui, ancor prima del confronto, che non pensa a sè e dimora nel non-pensiero della grande origine. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Giuseppe Piva 6 · Inserita: 21 giugno 2006 no, del kasane. alcune lame hanno motokasane decisamente maggiore del sakikasane. Stavo cercando di capiere che tipo di informazione mi arriva da una lama con questa caratteristica... ______________________Giuseppe Pivawww.giuseppepiva.com Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 22 giugno 2006 Chi sa dirmi come si chiama il progressivo diminuire dello spessore della lama e in che scuole si trova? Ciao Giuseppe, Ho girato la domanda al mio "motore" che da sempre ama raccogliere anche i dati dimensionali delle lame. Non è in grado di dare una risposta relativamente al nome tecnico che identifica il progressivo diminuire del Kasane dalla base alla punta ma ti invia, come esempio, l'andamento del Kasane di alcuni Tachi prodotte nel Medio Kamakura e nel Tardo Kamakura/primo Nanbukuchô (misure in cm.). In sequenza trovi: Forgiatore, Moto-kasane, Saki-kasane, rapporto tra Saki e Moto-kasane Tale rapporto è importante perchè, anche se la lama ha subito diverse politure e quindi ha perso spessore nel tempo, la diminuzione di spessore a livello del Machi e quello a livello dello Yokote dovrebbero essere pressocchè uguali - Quindi il rapporto esisitente per una lama nuova e per la stessa, più volte polita, non dovrebbe cambiare di molto. -Sanemori : 0,65 -- 0,25 -- 0,38 -Nagamitsu: 0,73 -- 0,26 -- 0,35 -Kunitsuna: 0,6 -- 0,40 -- 0,66 -Sadatoshi: 0,85 -- 0,60 -- 0,70 -Kagemitsu: 0,65 -- 0,50 -- 0,77 -Mitsunaga: 0,60 -- 0,40 -- 0,66 Alzandosi il rapporto, la lama diventa più pesante ma anche più robusta e quindi potrebbe sembrare naturale un incremento del rapporto quando si parla di lame del periodo Nanbukuchô o prossimo ad esso. Poichè però un rapporto abbastanza alto si trova anche in lame del primo Kamakura, purtroppo il discorso non sembrerebbe valere più. Si potrebbe ipotizzare uno stile legato alle scuole. A questo proposito ho un esempio della Ko Aoe con rapporto = 0,50 ed uno della scuola Ko Ichimonji con rapporto = 0,66. Per ora però i dati a disposizione sono pochi e da questi non me la sento di derivare una "ragionevole tendenza di stile". A disposizione per ulteriori informazioni. :hiya: Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
shimitsu masatsune 10 · Inserita: 22 giugno 2006 ...nel tempo, la diminuzione di spessore a livello del Machi e quello a livello dello Yokote dovrebbero essere pressocchè uguali Non è necessariamente vero secondo me poichè la zona del monouchi è quella più soggetta a scheggiarsi o a subire danni in quanto durante "l'atto del tagliare" statisticamente è quella che certamente compie un lavoro maggiore...Un tempo per quel che ne so io si tendeva a non indulgiare troppo sulla rimozione dei kiri-komi...Quindi è più probabile che la diminuzione di spessore sia maggiore al livello del monouchi rispetto a quello della zona dei machi non trovate? Dipende secondo me più dalle vicende della spada che dalle ripettive scuole... La vittoria è di colui, ancor prima del confronto, che non pensa a sè e dimora nel non-pensiero della grande origine. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Tsubame 4 · Inserita: 22 giugno 2006 è più probabile che la diminuzione di spessore sia maggiore al livello del monouchi rispetto a quello della zona dei machi non trovate? Per mantenere le proporzioni si dovrebbe lavorare uniformemente su tutta la lama, ma il tuo potrebbe essere un buon punto... La spada giapponese si apprezza come una bella donna : per le forme, la pelle ed il profumo. Carlo Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Giuseppe Piva 6 · Inserita: 23 giugno 2006 Direi assolutamente che la diminuzione del kasane è una caratteristica della lama già all'origine e non opera di di politori sbadati: si parla di parecchi millimentri, non di uno. Paolo, secondo te possiamo dire che una spada con questa caratteristica è sicuramente koto? ______________________Giuseppe Pivawww.giuseppepiva.com Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 23 giugno 2006 Paolo, secondo te possiamo dire che una spada con questa caratteristica è sicuramente koto? Detta così, mi sembra un pò tirata. E' sicuramente necessario esaminare altri parametri. In ogni caso, posso confermarti che la gran parte delle lame Kotò da me fino ad oggi memorizzate, ha il rapporto uguale od inferiore a 50 mentre tutte le lame Shintò, Shinsintò e Gendaitò da me fino ad oggi memorizzate, presentano tale rapporto uguale o superiore a 60. Una ulteriore precisazione: sulle lame Shinogi-zukuri, a volte quando si crede di misurare il Moto ed il Saki-kasane, si misura invece la larghezza max della lama sulla linea degli Shinogi - (dx e sx) Se la lama è a sezione "fortemente romboidale" come ad esempio nelle lame Yamato, il "vero" Kasane e la distanza tra i due Shinogi possono differire anche di alcuni millimetri. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Giuseppe Piva 6 · Inserita: 24 giugno 2006 Vero, però il rapporto non dovrebbe cambiare. Teniamo inoltre presente che nelle lame accorciate il motokasane era ancora maggiore! ______________________Giuseppe Pivawww.giuseppepiva.com Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 25 giugno 2006 è quello che volevo dire anch'io: le lame suriage non conservano il giusto rapporto originale. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
shimitsu masatsune 10 · Inserita: 25 giugno 2006 (modificato) si parla di parecchi millimentri, non di uno... Ah ecco allora chiedo scusa ...Non credevo che il divario cui ti riferivi fosse di una tale entità. Modificato: 25 giugno 2006 da shimitsu masatsune La vittoria è di colui, ancor prima del confronto, che non pensa a sè e dimora nel non-pensiero della grande origine. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti