Katana Iyetsugu In Shirasaya!

[Sushiman 0]

Sto preparando la scheda tecnica con tutti i dati ma intanto posto le foto (spero che mi sia servita l' esperienza col waki per postare foto migliori e più esaustive!).

 

[Sushiman 0]

Scheda tecnica:

Tipo: katana

Periodo: Koto - Medio Muromachi

Mei: mumei - attribuita da certificato NBTHK a Kasyu Ietsugu

Lama: Shinogi-zukuri

Kissaki: Chu-kissaki 4,3 cm

Hada: Itame con lieve utsuri

Sori: Torii-zori 1,6 cm

Hamon: Gunome midare niedeki con koshiba

Boshi: Midare komi con ko maru kaeri

Yasurime: assenti

Mune: Iori-mune

Nagasa: 67,6 cm

Nagako: Suriage e kiri 17,8 cm

Ha-machi: 0,1 cm

Sakihaba: 2,3 cm

Motohaba: 3,1 cm

Saki-kasane: 0,45 cm

Moto-kasane: 0,6 cm

Peso lama nuda: 715 gr.

Peso lama con shirasaya: 1150 gr.

 

Speriamo bene......

[Simone Di Franco 54]

Ancora complimenti, davvero una bella lama.

Mi raccomando trattala come si merita

[paolo placidi 20]

-

Complimenti ! una bella lama con uno splendido Hamon ricco di Hakikake ed un Nakago veramente vecchio con un gran bel color cioccolata !

 

Se non sbaglio, Ietsugu, provincia di Kaga, ha lavorato durante il XV secolo (medio Muromachi) presso la scuola Kaga-Aoi facente parte della Hokkoku mono (gruppo di spadai che lavoravano nella regione dello Hokuriku).

 

Due domande ed una precisazione sulla sceda tecnica.

1) Hai scritto: "Hamon: Gunome midare niedeki con koshiba basso".

Cosa intendi per "Koshiba basso" ?

 

2) Hai scritto: "Boshi: Ichimonji kaeri"

A giudicare dalle immagini sembra più un Midare komi con Ko maru (lato Ura) mentre sul lato Omote si presenta "appuntito", con un piccolo tratto Ichimonji (ad essere pignoli) ma senza Kaeri - Ma posso sbagliarmi !

 

3) Hai scritto: "Nagako: Suriage o kiri 17,8 cm"

Scusa la pignoleria ma la lettera "o" tra Suriage e Kiri non ci sta proprio. La lama è Suriage "e" presenta il Nakago-jiri di forma Kiri

[Sushiman 0]

Ancora complimenti, davvero una bella lama.

Mi raccomando trattala come si merita

 

Grazie! Mi sono già costruito il katanakake per lei e per il waki arrivato poco prima di lei... Avrà tutta la mia cura e il mio massimo rispetto!

Ancora non mi pare vero di poterla ammirare e poterne aver cura!

[Sushiman 0]

-

Complimenti ! una bella lama con uno splendido Hamon ricco di Hakikake ed un Nakago veramente vecchio con un gran bel color cioccolata !

 

Se non sbaglio, Ietsugu, provincia di Kaga, ha lavorato durante il XV secolo (medio Muromachi) presso la scuola Kaga-Aoi facente parte della Hokkoku mono (gruppo di spadai che lavoravano nella regione dello Hokuriku).

 

Due domande ed una precisazione sulla sceda tecnica.

1) Hai scritto: "Hamon: Gunome midare niedeki con koshiba basso".

Cosa intendi per "Koshiba basso" ?

 

2) Hai scritto: "Boshi: Ichimonji kaeri"

A giudicare dalle immagini sembra più un Midare komi con Ko maru (lato Ura) mentre sul lato Omote si presenta "appuntito", con un piccolo tratto Ichimonji (ad essere pignoli) ma senza Kaeri - Ma posso sbagliarmi !

 

3) Hai scritto: "Nagako: Suriage o kiri 17,8 cm"

Scusa la pignoleria ma la lettera "o" tra Suriage e Kiri non ci sta proprio. La lama è Suriage "e" presenta il Nakago-jiri di forma Kiri

 

 

Grazie Paolo... é esattamente quello Ietsugu, anche se su un sito giapponese ho trovato un wakizashi riferito sempre a Ietsugu con le stesse caratteristiche (hamon, hada, ecc...) identiche alla mia lama datato però intorno al 1180 mi pare... Appena lo ritrovo posto il link.

 

Per la scheda tecnica sono pronto a qualsiasi critica (è la mia prima vera scheda che compilo e il venditore non mi ha dato misure purtroppo, se non lungheza totale, sori e peso!); quindi mi sono basato su ricerche fatte sul Nagayama e su internet per l' identificazione di tutte le parti.

 

Passando alle domande poste:

1)il koshiba (una irregolare e pronunciata formazione dell' hamon) "basso" cioè verso l' hamachi (foto allegata)

 

2)ero indeciso anch' io perchè dal vivo mi sembrava più ichimonji che midare komi (ma probabilmente mi sbaglio io...). Kaeri poiche anche se non si vede dalle foto la tempra corre lungo il dorso della lama fino quasi dopo la linea dello yokote

 

3)esattamente come dici tu, "o" al posto di "e"

 

Che bello, ho voglia di imparare sempre di più!!!!!!!!!!!

Ciao e grazie

 

[Sushiman 0]

Ecco il sito... a me sembra molto simile (per quello che si vede) ma a voi i commenti finali https://web27.secure-secure.co.uk/barabanis...k/Iyetsugu.html

 

Diversamente questa, riferita a Kashuu Ietsugu (credo di periodo Momoyama o primo Edo cmq), mi sembra tutta un altra cosa... http://www.nipponto.com/Sword/detailiyetsugu.html

 

Di sicuro le più vicine alla mia: questa attribuita a Kashu Ietsugu di periodo Muromachi-Eisho http://www.sanmei.com/shop_e/en-us/dept_30.html (è l' ultima spada in fondo alla pagina); e questa attribuita a Kasyu Ietsugu di primo Muromachi http://www.aoi-art.com/sword/katana/07014.html

[paolo placidi 20]

Mi ripeto: lama veramente bella ! Complimenti !

 

Torniamo alla terminologia ed agli spadai.

 

La scheda va molto bene. C'è solo un piccolo refuso: " Shinigi-zukuri" invece di Shinogi-zukuri e la "o" al posto della "e" .

Koshiba: nel termine è insito il concetto di "basso", ossia formazione irregolare adiacente allo Habaki (guarda il Nagayama a pag. 342) .

 

"Kashuu" oppure "Kasyu" sono due modi un poco anomali di scrivere "Kashū", dove "Kashū" è la forma Shūmei della pronuncia della provincia di Kaga (ed anche della provincia di Kawaki).

Quindi, Kashuu Iyetsugu, Kasyu Ietsugu, Kashū Ietsugu o Kaga Ietsugu sono la stessa persona e tale spadaio ha operato nel medio Muromachi.

 

Per quanto riguarda la prima lama attribuita a Iyetsugu, definito come dell'era Bunji e figlio di Kanenaga, ci sono un paio di cose che non mi quadrano.

1) Kanenaga ha operato nella era Chōgen (1028) e quindi è altamente improbabile che un suo figlio operasse nel 1185.

2) I Wakizashi sono "entrati in produzione" a partire dal periodo Muromachi ossia dall'inizio del 1400 circa.

[Sushiman 0]

Mi ripeto: lama veramente bella ! Complimenti !

 

Torniamo alla terminologia ed agli spadai.

 

La scheda va molto bene. C'è solo un piccolo refuso: " Shinigi-zukuri" invece di Shinogi-zukuri e la "o" al posto della "e" .

Koshiba: nel termine è insito il concetto di "basso", ossia formazione irregolare adiacente allo Habaki (guarda il Nagayama a pag. 342) .

 

"Kashuu" oppure "Kasyu" sono due modi un poco anomali di scrivere "Kashū", dove "Kashū" è la forma Shūmei della pronuncia della provincia di Kaga (ed anche della provincia di Kawaki).

Quindi, Kashuu Iyetsugu, Kasyu Ietsugu, Kashū Ietsugu o Kaga Ietsugu sono la stessa persona e tale spadaio ha operato nel medio Muromachi.

 

Per quanto riguarda la prima lama attribuita a Iyetsugu, definito come dell'era Bunji e figlio di Kanenaga, ci sono un paio di cose che non mi quadrano.

1) Kanenaga ha operato nella era Chōgen (1028) e quindi è altamente improbabile che un suo figlio operasse nel 1185.

2) I Wakizashi sono "entrati in produzione" a partire dal periodo Muromachi ossia dall'inizio del 1400 circa.

 

Grazie ancora Paolo, imparo l' arte e la metto da parte!

 

Anche le mie informazioni storiche mi portano al medio Muromachi; Iyetsugu (dal 1394 al 1521, con figli naturalmente!) come ramo della scuola di Kanitsugu fondata da Kaga Sanekage (1368). Considerando che la lama in questione fonde più caratteristiche delle scuole Soshu e Fujishima (quest ultima caratterizata già da una tendenza a fondere più tecniche di scuole diverse) rispetto alla produzione primaria del lignaggio Iyetsugu che era in linea con la scuola Soshu, non rimane che il medio Muromachi e l' inizio del tardo Muromachi. Correggimi senza pietà se sbaglio!

 

[Musashi 38]

non posso dir altro che hai una bellissima lama, bella veramente!

complimentoni!

[paolo placidi 20]

Anche le mie informazioni storiche mi portano al medio Muromachi; Iyetsugu (dal 1394 al 1521, con figli naturalmente!) come ramo della scuola di Kanitsugu fondata da Kaga Sanekage (1368).

 

 

Non conosco la scuola Kanitsugu - tra l'altro mi suona strano "Kani....." - mentre sicuramente Kaga Sanekage (medio - tardo Nanbokuchō) è stato allievo della scuola Norishige di Etchū.

 

E' comunque ipotizzabile che Ietsugu, abitante in Kaga, sia venuto in contatto con Sanekage (anche lui di Kaga) o, più probabilmente, con suoi discepoli.

Hai ricordato la scula Fujishima.

In effetti tale scuola, così come la scuola Kaga-Aoi cui si rifaceva Ietsugu, fa parte del gruppo Hokkoku-mono che operava nello Hokuriku.

Quindi gli stili sono simili, mischiati o sovrapposti.

[Sushiman 0]

Non conosco la scuola Kanitsugu - tra l'altro mi suona strano "Kani....." - mentre sicuramente Kaga Sanekage (medio - tardo Nanbokuchō) è stato allievo della scuola Norishige di Etchū.

 

E' comunque ipotizzabile che Ietsugu, abitante in Kaga, sia venuto in contatto con Sanekage (anche lui di Kaga) o, più probabilmente, con suoi discepoli.

Hai ricordato la scula Fujishima.

In effetti tale scuola, così come la scuola Kaga-Aoi cui si rifaceva Ietsugu, fa parte del gruppo Hokkoku-mono che operava nello Hokuriku.

Quindi gli stili sono simili, mischiati o sovrapposti.

 

Le informazioni a cui ho attinto si trovano in questa scheda riferita ad un coetaneo della stessa scuola di Ietsugu, Katsuiye http://www.nihonto.com/abtartkatsuiye.html

 

Mi affascina molto la scuola di Kaga, spero che mi arrivino presto i libri di Hawley che voglio studiare!!!!!!

[Matteo 43]

arrivo in ritardo ma complimenti

[Yamagata Masakage 10]

Davvero molto, molto bella! Complimentoni!