Nihonto, shinsakuto e shinken

[gigetto 0]

Innanzi tutto buon giorno ed un grazie infinito ai frequentatori di questo forum, grazie ai quali sono riuscito a fare un pò di chiarezza in un argomento molto vasto e complesso.

A questo punto la faccenda è un pochino meno complicata rispetto a quando ho iniziato a rompere con tutti i miei dubbi, incertezze ecc e credo sia il caso di concludere, così da lasciare spazio ad altri e chiunque avendo le idee un pò più chiare, in futuro eviterà di ripetere, perchè ho notato che più di qualcuno fa le mie stesse domande, quindi riassumo:

 

A) per Nihonto si intende una vera spada da Samurai più o meno antica

B) per shinsakuto le nihonto fatta da spadai contemporanei

C) per shinken si intende (per usare le parole di Jarou) ogni spada "reale" nel senso che ha un filo ma potrebbe anche non essere una nihonto (es. una replica) D) per iaito le spada in lega non affilata, da allenamento e pratica

 

Giusto? Se le cose stanno così, vorrei sapere:

 

1) in Italia c'è il modo di vedere una shinsakuto per poterla acquistare ad un prezzo onesto?

2) per la pratica giornaliera, tagli senza problemi ecc, quale potrei usare (parlando sempre di lame in acciaio decente), senza pericolo di rottura al primo impatto?

[Simone Di Franco 54]

A) Si intende Nihonto una lama forgiata seguendo la tecnica tradizionale e usando i materiali tradizionali.

 

B) esatto.

 

C) letteralmente è giusto, nel linguaggio comune però come shinken si intende una lama da pratica con un taglio affilato ma non costruita tradizionalmente. Sono le più usate per il tameshigiri.

 

 

1) Molto difficile. Puoi rivolgerti a un collezionista che ne ha una o ad un commerciante che abbia contatti con un maestro. Le cifre sono alte, si parla di decine di migliaia.

 

2) Cerca una shinken per il tameshigiri. Non spendere troppo.

[shimitsu masatsune 10]

Nihonto significa letteralmente : spada giapponese.

In termini linguistici non esiste una vera e propria differenza tra shinken,shinsakuto e nihonto,virtualmente ogni lama forgiata in Giappone,realizzata tradizionalmente o meno,è da ritenersi come Nihonto ovvero spada giapponese.

Non è detto che una Shinken venga lavorata dal kaji seguendo procedure poco ortodosse,comunque sia ogni spada in Giappone,tradizionale o no,è sottoposta a delle limitazioni imposte dal testo di legge della Juto-ho,esiste una lieve differenza tra sunobe e lame tradizionali solo nel sottoporle al Toroku-shinsa.

Mi rendo conto che ciò possa suscitare un ulteriore perplessità,però sarebbe opportuno suddividere le ere delle spada giapponese in Jokoto,Koto,Shinto e Shinshinto.

Le spade realizzate dal 1876 ad oggi,senza distinzione alcuna (salvo quella doverosa per le Gunto con punzonature quali Murata-to,Seki-to,Mantetsu-to ecc e le Sunobe prodotte "non tradizionalmente" con sistemi semi-industriali) vengono chiamate Gendaito,Shinsakuto comprese.

[Musashi 38]

Le spade realizzate dal 1876 ad oggi,senza distinzione alcuna (salvo quella doverosa per le Gunto con punzonature quali Murata-to,Seki-to,Mantetsu-to ecc e le Sunobe prodotte "non tradizionalmente" con sistemi semi-industriali) vengono chiamate Gendaito,Shinsakuto comprese.

 

 

vero, infatti a firenze quando il maestro Yoshihara, Mr e Mrs Kapp hanno visto la mia lama l'hanno chiamata gendaito...

quanto al termine sunobe da te usato dovrebbe corrispondere a tutto ciò che ha forma e immagine di spada. giusto?

[shimitsu masatsune 10]

vero, infatti a firenze quando il maestro Yoshihara, Mr e Mrs Kapp hanno visto la mia lama l'hanno chiamata gendaito...

quanto al termine sunobe da te usato dovrebbe corrispondere a tutto ciò che ha forma e immagine di spada. giusto?

 

Non è un termine molto conosciuto,comunque serve a designare lame "non tradizionali",dalle Gunto alle Paul Chen.

[Kentozazen 44]

Personalmente sono incline ad utilizzare le definizioni secondo il criterio che garantisce maggior chiarezza. Si sa una gendaito del 42 è un gunto ma quando parlo di gunto solitamente intendo "gunto e basta" senza altre note. Per questo motivo io penso che tra noi sia comodo chiamare la tua spada ,Musashi, shinsakuto, anche se possiamo definirla pure gendaito. Così si sgombra il campo da possibili incomprensioni.

[Yamagata Masakage 10]

Personalmente sono incline ad utilizzare le definizioni secondo il criterio che garantisce maggior chiarezza. Si sa una gendaito del 42 è un gunto ma quando parlo di gunto solitamente intendo "gunto e basta" senza altre note. Per questo motivo io penso che tra noi sia comodo chiamare la tua spada ,Musashi, shinsakuto, anche se possiamo definirla pure gendaito. Così si sgombra il campo da possibili incomprensioni.

 

Sono d'accordo con Kentozazen!

[shimitsu masatsune 10]

Personalmente sono incline ad utilizzare le definizioni secondo il criterio che garantisce maggior chiarezza. Si sa una gendaito del 42 è un gunto ma quando parlo di gunto solitamente intendo "gunto e basta" senza altre note. Per questo motivo io penso che tra noi sia comodo chiamare la tua spada ,Musashi, shinsakuto, anche se possiamo definirla pure gendaito. Così si sgombra il campo da possibili incomprensioni.

 

Non è un caso,infatti,che ultimamente si stia cominciando a parlare con crescente interesse di Shin-Gendaito