Nakago non firmati

[symon 0]

Salve a tutti grazie ai vostri consigli sembra che sto imparando sempre di piu di questo fantastico mondo. Colgo l'occasione di farvi un ennesima domanda . Ho potuto notare che alcune Nihonto antiche non hanno incisioni sul nakago(es.Koto) è normale? E nonostante cio alcune hanno ugualmente la certificazione NBTHK quindi si possono acqistare tranquillamente? Grazie dell'ennesimo chiarimento e del tempo che mi dedicate!

[paolo placidi 20]

Si tratta di lame non firmate (Mumei) ma che, in base alle loro caratteristiche generali e tipiche (Sugata, Hamon, Hada, Hataraki, ecc.... ), da persone molto esperte sono state attribuite ad una particolare scuola o ad un particolare forgiatore.

[Yamagata Masakage 10]

Si tratta di lame non firmate (Mumei) ma che, in base alle loro caratteristiche generali e tipiche (Sugata, Hamon, Hada, Hataraki, ecc.... ), da persone molto esperte sono state attribuite ad una particolare scuola o ad un particolare forgiatore.

 

Si tratta del kantei, quella cosa che secondo me (e non solo) Paolo sa fare davvero molto bene.

 

Yamagata

[symon 0]

Grazie mille per la risposta paolo!

[C3CCO 9]

Spesso le lame koto subivano suriage cioè un accorciamento della lama e a volte si perdeva la mei

[Musashi 38]

alcune lame spesso non venivano neppure firmato come le koto di yamato...

[Simone Di Franco 54]

A dire il vero molto anticamente era più facile che una lama non fosse firmata piuttosto che il contrario.

I primi periodi storici della spada giapponese vedevano i samurai nobili mentre i forgiatori erano considerati semplici artigiani alla stregua di contadini e paesani.

I miseri fabbri non si permettevano di apporre il loro nome su un oggetto di un samurai.

... Avessero saputo che 2000 anni dopo sarebbero esistiti dei pazzi come noi!

[Kentozazen 44]

Symon è importante sapere che esiste una casistica assai numerosa di gimei (firme false) , nel caso di lame firmate la certificazione NBTHK è utile a confermare la coerenza tra lo stile della spada e lo spadaio di cui porta la firma. Se non si hanno grandi capacità di giudizio ( e talvolta non basta) si può sempre tenere in buona considerazione una frasetta in voga tra i collezionisti anglofoni "Mumei is ok!" a significare che l'assenza di firma è preferibile -in generale- ad una firma falsa.

[shimitsu masatsune 10]

A dire il vero molto anticamente era più facile che una lama non fosse firmata piuttosto che il contrario.

I primi periodi storici della spada giapponese vedevano i samurai nobili mentre i forgiatori erano considerati semplici artigiani alla stregua di contadini e paesani.

I miseri fabbri non si permettevano di apporre il loro nome su un oggetto di un samurai.

... Avessero saputo che 2000 anni dopo sarebbero esistiti dei pazzi come noi!

 

La consuetudine di incidere il mei sui nakago delle spade è molto antica,questa infatti risale al periodo Yamato,quando cioè venne promulgato (nel cinquantaseiesimo anno dell'era Yamato; 701 d.C) il Taiho-ritsuryo che di fatto ufficalmente obbligava ogni spadaio a firmare le proprie opere, malgrado questo buona parte delle spade di quel periodo pervenuteci e depositate allo Shoso-in di Nara sono proprio mumei.

Esistono teorie circa le Masamune mumei che vorrebbero questo straordinario kaji dalla fama leggendaria essere stato un membro della Bakufu e che per tale motivo non incidesse il proprio mei in segno di rispetto verso i membri ad essa appartenenti.Ci sarebbero poi altre teorie verosimili circa le mumei di Sa (no) Yukihide,e come lui tanti altri, e la simpatia dimostrata verso il movimento insurrezionalistico degli Shinshi durante il periodo Bakumatsu.

Yukihide forgiò diverse kinnoto,come è noto,ma in quel turbolento periodo precedente all'era Meiji,per chi venisse accusato di collaborazionismo era prevista la pena di morte.

Esistono svariati motivi che giustificano almeno in parte l'assenza del mei,in ogni caso è sempre importante curarsi più della qualità della lama stessa che del nome dello spadaio in sè.

E' anche per questo motivo che nei nyusatsu kantei kai si cela il codolo della lama da esaminare nello tsuka anche se mumei.

Modificato: 26 luglio 2007 da shimitsu masatsune

[Simone Di Franco 54]

davvero interessante Shimi, non sapevo assolutamente del Taiho retsuyo....

 

Strano che proprio da quel periodo arrivino così tante lame mumei.

 

Non capisco bene il fatto di masamune membro del governo...

[Kentozazen 44]

davvero interessante Shimi, non sapevo assolutamente del Taiho retsuyo....

 

Strano che proprio da quel periodo arrivino così tante lame mumei.

 

Non capisco bene il fatto di masamune membro del governo...

Simo ricorda però il Taiho Ritsuryo è un codice composto da numerose riforme sulla gestione dello stato, amministrazione, popolazione, censimenti, incarichi amministrativi ecc. Se non ricordo male molte di questi atti si rifacevano ai principi Confuciani reinterpretati ed adattati alla realta nipponica. Non riguarda solo le nihonto quindi.

[shimitsu masatsune 10]

davvero interessante Shimi, non sapevo assolutamente del Taiho retsuyo....

 

Strano che proprio da quel periodo arrivino così tante lame mumei.

 

Non capisco bene il fatto di masamune membro del governo...

 

Secondo alcuni studiosi Masamune era un membro della Bakufu di Kamakura,cioè un bushi al servizio degli Shogun a tutti gli effetti (del resto storicamente Masamune non fu l'unico membro del buke a forgiare spade,basti pensare a Minamoto (no) Kiyomaro di Yotsuya o a Rekko ,Daimyo dell'han di Mito appartenente alla casata dei Tokugawa ,addirittura l'imperatore Gotoba stesso del resto era ed è famoso per essersi cimentato,durante il periodo Nambokucho,nella forgiatura della katana sotto la guida dei migliori spadai del tempo ).

Il numero di lame (cinquantanove ufficialmente) forgiate da questo grande kaji è davvero esiguo,ancor più ridotto è quello di opere firmate come riportato anche dal Kyoho Meibutsucho compilato dagli Honnami durante il periodo Muromachi.

La tesi più diffusa vuole che Masamune non firmasse le sue opere poichè destinate agli alti membri del governo;evitando così quello che sarebbe potuto apparire come un intollerabile atto di arroganza.

Modificato: 26 luglio 2007 da shimitsu masatsune