Tsukurikomi strano

[Musashi 38]

Gaurdate che strano tsukurikomi in questa lama di Horii Taneyoshi (scuola Gassan, meiji)

 

 

 

Da una parte shinogi zukuri, dall'altra hira.

Ho cercato tra i miei testi ma non ho trovato questa particolare configurazione, che ne dite?

[yatoshiAmenutsu 0]

.... :) che se non vedessi la mei Gassan penserei... non l'ha voluta finire, come un quadro rimasto incompleto!!

[mauri 49]

Ogni tanto a qualcuno si confondono le idee: http://www.japanischesschwert.com/zc11.html

Ancora più strano.

[Lorenzo 67]

Si infatti. La risposta l'ha già data Musashi nel titolo. Ne abbiamo già viste altre, questi esercizi stilistici sono più frequenti nello shinshinto.

[yatoshiAmenutsu 0]

Si infatti. La risposta l'ha già data Musashi nel titolo. Ne abbiamo già viste altre, questi esercizi stilistici sono più frequenti nello shinshinto.

Ma vista la vostra esperienza, apprezzate tali lavori?

[Lorenzo 67]

Sono fini a loro stessi. Un bel lavoro è un bel lavoro a prescindere da qualunque considerazione sulla sua effettiva utilità che in epoca Meiji era pure tutta da dimostrare.

La comprerei io? Forse si, se avessi la disponibilità di potermi prima permettere quello che mi piace di più.

[paolo placidi 20]

La lama è in Katashinogi-zukuri (Shinogizukuri da un lato ed Hirazukuri dall'altro)

 

Nel nostro caso il Nakago è stato particolarmente "martoriato", probabilmente per adattarlo ad una montatura militare

[yatoshiAmenutsu 0]

La lama è in Katashinogi-zukuri (Shinogizukuri da un lato ed Hirazukuri dall'altro)

 

Nel nostro caso il Nakago è stato particolarmente "martoriato", probabilmente per adattarlo ad una montatura militare

Capisco tutto... ma aver messo questa in una montatura militare no!

La Nihonto è sempre stata considerata oggetto d'arte già nel loro medioevo, per cui molte lame custodite e tramandate sono finite in guerra, ma che questa sia stata montata in ww mi sembra assurdo....

Anche se in effetti non avrebbe senso il suriage... peccato però in questo caso, un particolare stile non meritava l'accorciamento...

[paolo placidi 20]

....... per cui molte lame custodite e tramandate sono finite in guerra, ma che questa sia stata montata in ww mi sembra assurdo....

Anche se in effetti non avrebbe senso il suriage... peccato però in questo caso, un particolare stile non meritava l'accorciamento...

 

 

Anche le antiche lame di famiglia venivano montate nella montatura standard militari, da marina o da esercito, da ufficiale o da sottoufficiale che fosse.

 

Nel nostro caso, il Mekugiana originale della lama dovrebbe essere stato il terzo in basso e la lama, di cui non conosco le misure, doveva essere circa 8 - 10 cm più lunga.

Il Nakago, oltre ad essere stato accorciato è stato anche "malamente" rifilato ai lati.

Confronta con il Nakago ubu che allego.

In ogni caso, non mi quadra molto la firma (nonostante il certificato NBTHK) perchè il nostro sembra che firmasse in Ura.

 

[Renato Martinetti 1]

mah, personalmente non apprezzo molto questa lama. Forse avrò un approccio un pò tradizionalista, ma la bellezza in un dai-to sta soprattutto (mia opinione) nelle geometrie, ed un hira-zukuri così lungo mi pare veramente povero, da un certo punto di vista. Senza lo shinogi e la kissaki una lama lunga mi sembrerebbe uguale a spade di altre provenienze...Forse siamo troppo abituati a vedere tanto...

[yatoshiAmenutsu 0]

mah, personalmente non apprezzo molto questa lama. Forse avrò un approccio un pò tradizionalista, ma la bellezza in un dai-to sta soprattutto (mia opinione) nelle geometrie, ed un hira-zukuri così lungo mi pare veramente povero, da un certo punto di vista. Senza lo shinogi e la kissaki una lama lunga mi sembrerebbe uguale a spade di altre provenienze...Forse siamo troppo abituati a vedere tanto...

 

Ma, io infatti ho chiesto a voi perchè ho avuto le tue impressioni... Grazie a Paolo, sul fatto del lato ura, riguardo un alra lama ricordo ci fu già stata una discussione sul fatto di trovare la firma su alcune lame shinshinto in ura, su lame precedenti in omote... ma non riesco a trovarla.

In oltre è stata riconosciuta con quel "lavoretto" al nakago... bah

[Musashi 38]

Eccone le misure e la descrizione (forse era una lama votiva, a Sandro l'ardua sentenza per la traduzione):

 

Blade length：65cm

Sori：0.8cm

Width at the hamachi：3.45cm

Kasane：6.5mm

Wide at the Kissaki：2.85cm

Saki kasane：5.5mm

Mekugi：1

Jidai：Meiji era(A.D.1877)

Country：Oumi

Shape :shinogi-zukuri Katana

Hamon : Suguha and Notare

Jitetsu :itame

 

特徴：堀井胤吉は近江国に生まれ、はじめ月山貞吉に作刀を習い、その後江戸に出て大慶直胤の門人となる、貞吉と直胤から作刀を学んだ事から刀工銘を胤吉ときる、明治28年には宮内省御用刀匠となる。刀身研磨済

 

 

E' una lama che mi è stata segnalata, se mi danno il link ve lo posto.

 

...Senza lo shinogi e la kissaki una lama lunga mi sembrerebbe uguale a spade di altre provenienze...Forse siamo troppo abituati a vedere tanto...

 

In effetti sono gusti, però non dirmi che una bella lama in shobu zukuri (anche questa) non ti farebbe gola! Oppure questa katakiriha o queste (Ecchu no Kami Masatoshi - Suzuki Munehide).

 

Poi penso che dietro ad ogni tsukurikomi ci sia anche un perchè storico o di tradizione, come le kogarasumaru (1) (2).

Insomma, questione di gusti (in ogni caso) ma poi credo ci sia sempre un perchè dietro ad ogni stranezza, oltre all'eclettismo stilistico.

Modificato: 11 dicembre 2010 da Musashi

[paolo placidi 20]

Eccone le misure e la descrizione (forse era una lama votiva, a Sandro l'ardua sentenza per la traduzione):

 

Blade length:65cm

Sori:0.8cm

Width at the hamachi:3.45cm

Kasane:6.5mm

Wide at the Kissaki:2.85cm

Saki kasane:5.5mm

Mekugi:1

Jidai:Meiji era(A.D.1877)

Country:Oumi

Shape :shinogi-zukuri Katana

Hamon : Suguha and Notare

Jitetsu :itame

 

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Ciao Piero, sei sicuro che ti siano state fornite le caratteristiche della lama di Taneyoshi che hai postato ?

 

- Mekugi: 1 (?)

- Width at the hamachi:3.45cm (sembra abbastanza più stretta)

- Shape :shinogi-zukuri Katana (?)

 

Peraltro, potrebbe tornare il Nagasa.

La lama di Taneyoshi di cui ho postato il Nakago (ubu) ha un Nagasa di 75,45 cm

[Musashi 38]

La larghezza ci sta, a me sembra abbastanza ampia rapportata al nagasa.

Quanto al mekugi ana l'avevo notato anch'io questo discostamento tra foto e scheda ma ho pensato o ad un errore di trascrizione o, al limite, ad un riferimento al mekugi ana in origine (cosa che mi pare non stia nè in cielo nè in terra).

Sto ancora aspettando che mi mandi il link, ti faccio sapere.