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Saimon

Spada Europea

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Ciao a tutti

Sono il possessore della spada di cui vi allego foto.

Vorrei che qualcuno mi dicessa qualcosa, ho intenzione di realizzare per farmi la mia prima "Vera Giapponese" .

Ogni consiglio e' bene accetto .

 

Grazie 1000 , SImone sword_1.jpgsword_3_lama.jpg

 

PS.Se vi servono altre foto ve le posto

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Sarebbe opportuna una immagine completa della impugnatura ed una della intera lama.

 

Oltre a quello che hai già mostrato, esistono altri march ?

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Mi sembra che ci sia scritto SOLINGEN sulla lama?


Le parole possono ferire, il silenzio può guarire. Sapere quando è opportuno parlare e quando invece tacere è compito dei saggi.

La conoscenza può ostacolare, l'ignoranza liberare. Sapere quando è opportuno conoscere e quando ignorare è compito dei profeti.

La lama, indifferente a parole, silenzio, conoscenza o ignoranza, taglia in modo netto. Questo è il compito dei guerrieri.

(Suzume no Kumo)

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Sarebbe opportuna una immagine completa della impugnatura ed una della intera lama.

 

Oltre a quello che hai già mostrato, esistono altri march ?

 

Sulla lama è scritto :

WESTERN & Co

SOLIENGE

sword_2.jpg

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Non vorrei deluderti, ma purtroppo non mi sembra un capolavoro... L'epoca non é antichissima e la fattura é abbastanza semplice. Ti consiglio di mandare le foto a Czerny's per una valutazione da asta.


______________________
Giuseppe Piva
www.giuseppepiva.com

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Non vorrei deluderti, ma purtroppo non mi sembra un capolavoro... L'epoca non é antichissima e la fattura é abbastanza semplice. Ti consiglio di mandare le foto a Czerny's per una valutazione da asta.

 

 

Grazie 1000 per le info

 

Per quanto ne ho potuto scoprire dovrebbe essere databile intorno al 1852, e L'azienda Tedesca (soleinge) avrebbe fornito prodotti per la guerra di secessione Americana .

 

 

ciao, Simone

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Comunque è SOLINGE e non SOLIENGE.

Guarda bene l'immagine.

Inoltre se guardi bene la seconda immagine noti che il centro della scritta SOLINGE non è al centro di quella WESTERN&Co che strano.

Nella terza immagine invec se fai attenzione sembra di vedere una N alla fine , rovinata ma con gli ancoli DX visibili e uguali alla prima N.

 

SOLINGEN era un importante città Tedesca dove venivano prodotte spade nel passato.

 

Vedi qui: http://www.famaleonis.com/cittadellespade.asp

 

 

Il mio è stato solo spirito d'osservazione però, non supportato da nessuna conoscenza tecnica di lame europee quindi probabilmente ho detto un sacco di fesserie.

 

Ciao

sword_1_copia.jpg

sword_1.jpg

sword_1_copia2.jpg

Modificato: da Funboy

Le parole possono ferire, il silenzio può guarire. Sapere quando è opportuno parlare e quando invece tacere è compito dei saggi.

La conoscenza può ostacolare, l'ignoranza liberare. Sapere quando è opportuno conoscere e quando ignorare è compito dei profeti.

La lama, indifferente a parole, silenzio, conoscenza o ignoranza, taglia in modo netto. Questo è il compito dei guerrieri.

(Suzume no Kumo)

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Credo esista un produttore di lame che ancora attualemte opera ma mi pare sia SOLINGEN, potrebbe essere lui?


Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi.

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Grazie 1000 per le info

 

Per quanto ne ho potuto scoprire dovrebbe essere databile intorno al 1852, e L'azienda Tedesca (soleinge) avrebbe fornito prodotti per la guerra di secessione Americana .

ciao, Simone

 

Hai Ragione mi è scappata una N.

Sotto vs. consiglio ho chiesto a czernys che mi dice trattasi si sciabola da ufficale dei Bersaglieri.

Attualmente non sò altro , proseguo con le ricerche.

 

Simone

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Si Ken,

la mia spada di ufficiale è di SOLINGEN, che è anche il nome di una città tedesca dove producono acciai pregiati.

Qualche anno fa (nel 2002) mi pare hanno fatto una mostra di nihonto tra le più belle mai organizzate. Da qualche parte sul forum avevo postato un articolo su quella mostra.


Budo

______________________________________

Se c'è qualcosa che manca ai samurai, questa è la paura.

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Ecco perchè mi frullava in testa quel nome , la famosa mostra di Solingen! me la sono persa. :cry:


Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi.

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Saimon,

 

confermo, e non poteva essere altrimenti, quanto ha detto Czerny.

 

La tua è effettivamente una spada da ufficiale dei Bersaglieri con fornimento in bronzo a quattro ere (le quattro volute che si raccordano sul pomolo), cappetta a testa di leone ed impugnatura in bachelite nera zigrinata.

Ad occhio e croce quella che hai tu potrebbe risalire agli anni 20 - 30 del secolo passato.

Il modello nasce nel 1850 (prima i Bersaglieri usavano la spada detta "Albertina" a lama dritta) ed è attualmente ancora utilizzato come montatutura di riferimento della spada di ordinanza degli ufficiali del Corpo.

Negli anni, a tale tipo di impugnatra, gli ufficiali hanno immanicato lame di diverso tipo e provenienza (era loro concesso) purchè la forma fosse sempre di tipo a "sciabola". Furono quindi usate lame forgiate in Italia, in Austria, in Germania, ecc... sia di un certo pregio (se l'ufficiale poteva economicamente permetterselo) oppure di valore assolutamente ....... da supermercato.

 

In particolare, io ne posseggo due di cui ti allego immagine.

Una presenta le ere liscie ed una le ere lavorate. Quella con le ere liscie monta una lama di maggior pregio marchiata EISENHAUER (lavorata a bulino, come mi sembra la tua) mentre quella con le ere lavorate monta una lama marchiata G.GILARDON - MILANO ( incisa ad acido).

Tale seconda lama probabilmente apparteneva ad un ufficiale di complemento che, finito il corso Ufficiali, si è rivenduto la spada di ordinanza.

 

Per quanto riguarda Solingen, città della Renania settentrionale, è da sempre considerato il più importante centro tedesco per la produzione di Lame e Coltellerie.

 

P.S.

Se tu sviti il bottone che è sulla testa del leone, ti si smonta completamente la spada.

 

Bersaglieri_001.jpg

Bersaglieri_003.jpg

Bersaglieri_004.jpg

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Ti ringrazio molto per le tue preziosissime informazioni .

 

Trà l'altro l'ho già smontata ( e' una delle prime cose che ho fatto :-)), ed ho notato che il codolo è piuttosto fine, mi domando come possa resistere a delle sollecitazioni importanti.

 

Adesso vorrei passare alla fase 2; valutazione , vendita e ricerca di Nihonto.

Secondo voi conviene tenerla ?

 

Ciao; Simone

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Per quanto riguarda un possibile valore da attribuire alla tua spada, ti allego l'immagine di due spade analoghe messe all'asta da Czerny nel maggio dello scorso anno.

 

Per quanto riguarda la robustezza del codolo, ti ricordo che da metà 1800 in poi la spada assume sempre più un carattere di mero ornamento della divisa perdendo contemporaneamente il proprio ruolo di arma di offesa / difesa con le collegate caratteristiche meccaniche.

 

Bersaglieri.JPG

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Per quanto riguarda un possibile valore da attribuire alla tua spada, ti allego l'immagine di due spade analoghe messe all'asta da Czerny nel maggio dello scorso anno.

 

Per quanto riguarda la robustezza del codolo, ti ricordo che da metà 1800 in poi la spada assume sempre più un carattere di mero ornamento della divisa perdendo contemporaneamente il proprio ruolo di arma di offesa / difesa con le collegate caratteristiche meccaniche.

 

Bersaglieri.JPG

 

Grazie per le info

Proverà a vedere su E-bay che cosa succede , Czerny mi ha detto che potrebbe valere €450 (magari da privato riesco a farla salire in pò ).

 

Vi disturberò ancora per avere lumi sulle Nihonto ho visto qualcosa che mi interessa sia su E-bay che su www.japanasesword.com.

 

Ciao, Simone

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per chi ha perso la mostra di Solingen 2002 ecco un allegato interessante...Solingen_lame.pdf


<!-- isHtml:1 --><!-- isHtml:1 --><em class='bbc'>Insisti, Resisti e Persisti...Raggiungi e Conquisti!<br /><img src='http://www.intk-token.it/forum/uploads/monthly_11_2008/post-34-1227469491.jpg' alt='Immagine inserita' class='bbc_img' /><br /></em>

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Io però per quel prezzo la terrei, è un bel pezzo di storia!!


Le parole possono ferire, il silenzio può guarire. Sapere quando è opportuno parlare e quando invece tacere è compito dei saggi.

La conoscenza può ostacolare, l'ignoranza liberare. Sapere quando è opportuno conoscere e quando ignorare è compito dei profeti.

La lama, indifferente a parole, silenzio, conoscenza o ignoranza, taglia in modo netto. Questo è il compito dei guerrieri.

(Suzume no Kumo)

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La I.N.T.K. – Itaria Nihon Tōken Kyōkai (Associazione italiana per la Spada Giapponese) è stata fondata a Bologna nel 1990 con lo scopo di diffondere lo studio della Tōken e salvaguardarne il millenario patrimonio artistico-culturale, collaborando con i maggiori Musei d’Arte Orientale ed il collezionismo privato. La I.N.T.K. è accreditata presso l’Ambasciata Giapponese di Roma, il Consolato Generale del Giappone di Milano, la Japan Foundation in Roma, la N.B.T.H.K. di Tōkyō. Seminari, conferenze, visite guidate a musei e mostre, viaggi di studio in Europa e Giappone, consulenze, pubblicazioni, il bollettino trimestrale inviato gratuitamente ai Soci, sono le principali attività della I.N.T.K., apolitica e senza scopo di lucro.

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