Leonardo Piccagliani 0 · Inserito: 22 aprile 2019 Innanzitutto i miei migliori auguri a tutti gli iscritti. Cercando di capire e studiando il contenuto delle varie discussioni mi ha molto interessato l'argomento Hamon.... In rete ho trovato varie immagini, ma una mi ha particolarmente colpito per la regolarità del disegno.... un Hamon con andamento, a mio parere, estremamente regolare che mi ha sollevato vari dubbi...la lama viene dichiarata essere del XVI secolo...ma è possibile una regolarità del genere ? sembra quasi disegnato.... Posto l'immagine trovata. Un disegno così regolare è un pregio o un campanello di allarme ?? Nell'immagine della punta sembra originale, ma è la regolarità del suo andamento ondulatorio che mi solleva perplessità..... Grazie ( scusate la mia ancora profonda ignoranza che può indurmi a far domande stupide o banali ) P.S. il medesimo quesito l'avevo anche inserito in calce alla mia precedente discussione......poi ho capito che non c'entrava nulla.....scusate, Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
getsunomichi 0 · Inserita: 22 aprile 2019 Benché spesso le repliche a basso costo abbiano un hamon regolare, un hamon molto regolare o molto irregolare di per sè significano molto poco se sono decontestualizzati dalla lama, dalla sua forma, dal disegno che emerge dalla struttura del metallo, dai profili e dalle piccole irregolarità che si disegnano nella parte opacizzata, rispetto a quella dall'aspetto più metallico. Anche il cordolo, il suo disegno, la sua patina sanno dare importanti informazioni sulla natura della lama che sia ha fra le mani. Ogni lama ha un suo carattere e sue caratteristiche. Un po’ come per le persone, la prima impressione è importante, ma bisogna astenersi da giudizi precipitosi. ;-) 月の道 Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Leonardo Piccagliani 0 · Inserita: 22 aprile 2019 Capisco, quindi un disegno dell'Hamon molto regolare di per sè non indica una replica.... L'immagine forse più indicativa è quella della punta dove si intravede anche il disegno a legno della "pelle" della lama ? o sbaglio ? Questa lama è stata venduta ad un'asta e veniva indicata come lama del XVI sec...... già che ho letto che anche i principali musei italiani hanno subito fregature sulle lame giapponesi, ho pensato che anche un'asta, magari in buona fede, può cadere nell'inganno.. Sicuramente l'esperienza di averne tra le mani varie, sicuramente autentiche, può far ben capire le differenze. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Leonardo Piccagliani 0 · Inserita: 22 aprile 2019 Un'altra cosa che mi è poco chiara è quella della patina. Giustamente dite che la patina è fondamentale per valutare una spada. Il concetto che io ho di patina è quello di una ossidazione del metallo che si forma nel tempo.....tipica quella delle monete antiche . Ora se la spada viene pulita con pietre abrasive di varia grana.....come può mantenere la sua patina ? penso che la pulitura, pur eseguita con la massima maestria, elimina la patina.....o sbaglio ?? Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Francesco Marinelli 0 · Inserita: 22 aprile 2019 Grazie Leonardo, ricambio gli auguri. Le tipologie di hamon sono peculiarità dei forgiatori e varie scuole di spadai, possono essere più o meno regolari ed anche asimmetrici sui due lati della lama. Non va confuso lo hadori, "la sbiancatura" che crea il politore per enfatizzare lo hamon, e lo hamon stesso sottostante! Nel caso specifico la lama da te postata ha un hamon definito hakoba (箱刃) – Un hamon consistente fondamentalmente da elementi dal profilo squadrato. Questo un topic introduttivo con le forme base di hamon: http://www.intk-token.it/forum/index.php?showtopic=9148 Ti posto un esempio di hadori eseguito decisamente male, ma così è evidente quale è esso (dritto) e lo hamon sottostante e di colore tendente al blu: "Indiana Jones e la lama perduta" Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Francesco Marinelli 0 · Inserita: 22 aprile 2019 Un'altra cosa che mi è poco chiara è quella della patina. Giustamente dite che la patina è fondamentale per valutare una spada. Il concetto che io ho di patina è quello di una ossidazione del metallo che si forma nel tempo.....tipica quella delle monete antiche . Ora se la spada viene pulita con pietre abrasive di varia grana.....come può mantenere la sua patina ? penso che la pulitura, pur eseguita con la massima maestria, elimina la patina.....o sbaglio ?? La patina sul codolo (nakago) della spada! Questa parte non deve essere toccata dal politore, rappresenta l'inesorabile passare del tempo. "Indiana Jones e la lama perduta" Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Leonardo Piccagliani 0 · Inserita: 22 aprile 2019 Grazie Leonardo, ricambio gli auguri. Le tipologie di hamon sono peculiarità dei forgiatori e varie scuole di spadai, possono essere più o meno regolari ed anche asimmetrici sui due lati della lama. Non va confuso lo hadori, "la sbiancatura" che crea il politore per enfatizzare lo hamon, e lo hamon stesso sottostante! Nel caso specifico la lama da te postata ha un hamon definito hakoba (箱刃) – Un hamon consistente fondamentalmente da elementi dal profilo squadrato. Questo un topic introduttivo con le forme base di hamon: http://www.intk-token.it/forum/index.php?showtopic=9148 Ti posto un esempio di hadori eseguito decisamente male, ma così è evidente quale è esso (dritto) e lo hamon sottostante e di colore tendente al blu: post-787-14196882069623.jpg Gent.mo, grazie della spiegazione...il termine "profilo a scatola" direi che interpreta molto bene questo disegno di Hamon. Quindi, ne deduco, la spada è originale ?? Per inciso...io avevo due zii di cognome Marinelli...uno a Cantù, concessionario FIAt, l'altro a Modena , Capostazione... Nulla a che fare con Lei ? Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Leonardo Piccagliani 0 · Inserita: 22 aprile 2019 La patina sul codolo (nakago) della spada! Questa parte non deve essere toccata dal politore, rappresenta l'inesorabile passare del tempo. Ok , quindi la patina va rispettata solamente nel codolo......? Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Walter Pozzecco 0 · Inserita: 23 aprile 2019 Sembra strano, ma il codolo non va mai toccato, la patina è semplicemente ruggine, che con il tempo cambia colore, io uso dare una volta all'anno un'po' olio choji che poi tolgo delicatamente. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Leonardo Piccagliani 0 · Inserita: 23 aprile 2019 Volevo rispondere grazie ed invece ho copiato il suo messaggio.....due volte.....come fatto non so.!!! Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Francesco Marinelli 0 · Inserita: 23 aprile 2019 Gent.mo, grazie della spiegazione...il termine "profilo a scatola" direi che interpreta molto bene questo disegno di Hamon. Quindi, ne deduco, la spada è originale ?? Per inciso...io avevo due zii di cognome Marinelli...uno a Cantù, concessionario FIAt, l'altro a Modena , Capostazione... Nulla a che fare con Lei ? La spada è originale, firmata Kunihisa, la vidi personalmente in mano qualche anno fa E' buon uso inserire nei topic le fonti dalle quali si traggono immagini. Non credo che i tuoi zii siano miei parenti, almeno non alla vicina ------ Ho cancellato i messaggi che hai erroneamente inviato. ----- Sullo studio del codolo abbiamo trascorso un incontro di un weekend un paio di settimane fa, è un'argomento tutt'altro che scontato. "Indiana Jones e la lama perduta" Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Leonardo Piccagliani 0 · Inserita: 23 aprile 2019 Grazie. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Walter Pozzecco 0 · Inserita: 23 aprile 2019 Un altro esempio di hamon " regolare" a firma Kanemoto Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Leonardo Piccagliani 0 · Inserita: 23 aprile 2019 Grazie, vedo che la regolarità dell'Hamon non pregiudica la qualità della lama...anzi.. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti