traduzione certificato

[Andrea Fantuzzi 0]

chi sa tradurre questo certificato, è una wakizashi trovata su ebay

[sandro 40]

Certificato di registrazione per varie tipologie di armi, da fuoco e bianche

Numero di registrazione: Ōsaka 86895

Tipo di spada: wakizashi

Lunghezza: 48,1 centimetri

Curvatura: 0,5 centimetri

Fori per il mekugi: uno

Firma: senza firma

Comitato per l'istruzione della Prefettura di Ōsaka

Rilasciato il 13 Febbraio del 54° anno dell'Epoca Shōwa (1979)

 

[Lorenzo 67]

ragazzi per l'ennesima volta, quei certificati non devono esistere. Se li vedete, significa che la spada viene esportata ILLEGALMENTE dal Giappone. Se li avete, vuol dire che possedete un oggetto che, in caso di indagine in Giappone per scoprire dove sia finito, e in caso si risalga a voi, vi pone in una condizione di illegalita'.

 

NON comprate spade con il torokusho. NON mostratelo se lo avete perche' oramai la spada l'avete comprata.

[mauri 49]

Lorenzo fai una cosa, spiega una volta per tutte del perchè di questi certificati(che dovremmo definire forse denunce di possesso) e del perchè non dovrebbero essere allegati alle lame uscite dal Giappone.

Grazie.

[Lorenzo 67]

gia' fatto. domani cerco i vecchi messaggi.

[mauri 49]

[Andrea Fantuzzi 0]

scusate era solo pura curiosità comunque questo venditore ebay è giapponese,

la wakizishi sarebbe questa ed è venduta a meno di 300 euro,

io non sono un grande esperto ma a quel prezzo non puo essere una waki originale a me sembra tanto una patacca

 

[Andrea Fantuzzi 0]

comunque da quello che mi sembra di capire in quel certificato non c'è scritto molto e potrebbe benissimo essere di un'altra lama

[mauri 49]

No quello che non hai capito è che quello non è un certificato ma una "chiamiamola "denuncia di possesso per il mercato interno Giapponese e che se viene allegata alla lama vuol solo dire che questa viene esportata in modo illegale.

Solo questo, ma non è poco.

[Andrea Fantuzzi 0]

ok grazie ora ho capito

[Simone Di Franco 54]

Specifichiamo anche che se il venditore è in giappone può farvelo vedere ma prima di spedirla DEVE fare le pratiche necessarie per far uscire l'oggetto dal territorio giapponese, a seguito del quale il torukusho viene ritirato.

Se vi viene spedita la lama con il torokusho il commerciante ha commesso un illecito. Il che vuol dire problemi alla dogana, fermi, possibili sequestri delle autorità giapponesi etc etc...

Sottolineo inoltre come attualemente la politica di trasporto delle aziende che fanno spedizioni internazionali sia esageratamente restrittiva, comprare e farsi arrivare una lama dal giappone su ebay è un rischio enorme.

[vincent minit 0]

quando fu' che ho fatto un aquisto , mi hanno mandato una fotocopia del certificato e il pacco era stato aperto e sigillato da una prefettura giapponese,avevo pure il numero della spedizione e avevo tracciato il percorso,aveva fatto un lungo giro per il giappone prima di arrivare.

[Lorenzo 67]

Corretto.

 

E' esattamente cosi' che bisogna fare. Il venditore deve "liberare" la lama dal certificato portandola di persona alla dogana e facendo chiudere il pacco a loro dopo aver sbrigato le pratiche necessarie per il ritiro del torokusho.

 

Tutti gli altri modi sono contro la legge, poco dipende che il venditore sia Giapponese o meno, anche loro sanno essere mariuoli come noi, statene certi; la procedura richiede tempo e impegno e per questo molti tentano la strada più semplice.

Occhio però che non si tratta di bambole di porcellana, si tratta di vere e proprie armi (così per le nostre leggi, tanto peggio per le loro) per cui accettando di acquistare un oggetto che non abbia seguito l'iter necessario da parte del venditore diventiamo di fatto complici del reato commesso.

 

Per favore forzate il venditore a eseguire le pratiche necessarie o comprate altro.

[Gisberto 10]

La lama è originale, altrimenti non poteva essere detenuta legalmente in giappone (questo significa quel certificato), però è messa maluccio.

.

Sulle prime pensavo ad una katana accorciata a causa della presenza di shinoji zukuri e bo-hi (entrambi non comunissimi nelle waki, ma che però ci possono essere) e perchè la forma del nakago non mi convince. Però le scanalature sembrano terminare coerentemente anche se poco sotto il machi, quindi al massimo ha avuto un po' di machi okuri.

 

Passando al perchè valga poco, i punti che si notano subito ci sono:

 

1) Gli spigoli della lama sono spenti, segno che è stata sottoposta a scartavetratura/molatura. Come prima impressione ho pensato fosse uno iaito in alluminio stampato.

2) in basso si vede una apertura nell'acciaio

 

probabilmente si tatta di una lama che aveva tracce di ruggine, che non valendo i soldi di una politura è stata tirata a lucido alla meglio dal venditore per rifirarla sul mercato occidentale.

 

Peccato perchè il boshi jizu non mi dispiaceva.

 

Come esercizio per chi voglia farsi l'occhio su queste cose: tovate una immagine di una bella lama in politura fresca e mettete a confronto la nitidezza degli spigoli che presenta con le quelli stondati di questa. Ripetete l'esercizio tutte le mattine per un mese e vedrete che imparerete ad apprezzare il lavoro di un togishi.

 

G.

 

PS: se quel prezzo non è un "Compalo subito" state certi che salirà comunque. La gente compra di tutto purtroppo.

[vincent minit 0]

chi sa tradurre questo certificato, è una wakizashi trovata su ebay

quello che volevo capire è se la lama ti è gia' arrivata oppure stai usando le immaggini del venditore, certificato compreso?

[Andrea Fantuzzi 0]

no non ce l'ho a casa e non avevo intenzione di comprarla era solo pura curiosità

visto che la lama non mi convinceva molto, volevo solo saperne un po di piu

[vincent minit 0]

no non ce l'ho a casa e non avevo intenzione di comprarla era solo pura curiosità

visto che la lama non mi convinceva molto, volevo solo saperne un po di piu

infatti mi sembrava di aver visto quella lama su ebay qualche giorno fa'.

tu hai usato l'immagine del certificato originale del venditore.

allora se tutto andra bene ti arrivera' a casa il tutto tra tre mesi circa insieme alla fotocopia del certificato.

speriamo che vada tutto bene.

[Musashi 38]

Lorenzo però non devi allarmare così la gente.

E' doverosissimo stigmatizzare le procedure illegali di esportazioni, è un illecito c'è poco da dire.

Però da qui a dire che si mostra la propria lama col torokusho si passano dei guai ce ne passa, sia perchè comunque l'illecito è stato commesso dal venditore e non dall'acquirente, sia perchè quest'ultimo potrebbe essere (e spessissimo lo è) in buona fede e quindi ignorare questa evenienza d'illecito.