Kentozazen 44 · Inserita: 5 giugno 2008 Ci sono alcuni hiromasa tutti della stessa linea andiamo da metà 1300 sino al sue koto, sono tutti di Sagami suppongo quindi che se la mei è attendibile ci debbano essere segnali soshu, anche io non vedo nie deki , dovrei guardarla dal vivo ma se così fosse iosposterei decisamente la datazione possibile dal tardo kamakura sino al pieno Nambokucho o successivo Muromachi. Anche se fosse Muromachi non temere , non si tratta di certo di una kazuuchi-mono. Partirei decisamente ad esaminare trascurando la mei per ora. Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 8 giugno 2008 Indipendentemente dai segni dovuti al tempo e, forse, ad incuria dei precedenti proprietari, complimenti vivissimi per l'acquisto. Sarebbe ora interessante se tu potessi fare una scheda della tua lama partendo dalle misure di Haba, Kasane, Kissaki, Nakago, tipo di Sori, .... aggiungendo infine il peso della lama nuda. Successivamente sarebbe anche importante una tua iniziale "lettura" della lama : Hada, Hamon , Boshi, "altezza" dello Shinogi, .... Tutto questo potrebbe risultare di aiuto nel tentativo di definirne una corretta collocazione storica indipendentemente dalla firma (come giustamente già detto da Ken) Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
1061anubis 0 · Inserita: 8 giugno 2008 Grazie Paolo farò sicuramente come dici, cercando inoltre di scattare altre foto su hada e hamon più esaustive. Riguardo alla mei (廣正), su jssus.org ho trovato due hiromasa la cui mei sembra corrispondere a quella sul nakago... Vedesi III e IV cliccando sul link! HIROMASA su jssus-org Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Kentozazen 44 · Inserita: 8 giugno 2008 Come dicevo nel koto sagami = soshu den Comunque Roberto non fissiamoci sulla mei, verifichiamo il resto e poi vediamo se magari c'è qualche corrispondenza con la mei. Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
1061anubis 0 · Inserita: 9 giugno 2008 Hai ragione Andrea. Prima di cercare di elaborare quanto indicato da Paolo, carico alcune foto che ho cercato di fare per capiate meglio. Mi chiedo... le punte lattiginose che ci sono sull'hada, che spesso appaiono ad occhio nudo proprio come macchie o perimetri circolari a forma di macchia lattiginosa... potrebbero essere residui di hamon? Magari dopo che ci è passata una lima... Intanto metto alcune misure date dal venditore e che ho verificato. Nagasa: 82,6 cm Sori: 3,3 cm Motohaba: 3,2 cm Sakihaba: 2,3 cm Motokasane: 7 mm Sakikasane: 4,5 mm Il venditore suggerisce: Hamon: looks like Ko-midare / Suguha Hamon but seems there are more activities on the Blade (?). Hada: Itame Hada? Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Kentozazen 44 · Inserita: 9 giugno 2008 Scusa ma non ho ben capito a quali formazioni ti riferisci parlando di residui di hamon. Io vedo un hamon molto sottile a circa un millimetro massimo due dal filo, il resto la fascia bianca di spessore circa 6 o 7 mm è solo hadori. Io almeno vedo questo, poi magari mi sbaglio. 7mm di kasane! bella tosta! Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
1061anubis 0 · Inserita: 9 giugno 2008 Probabilmente non significa niente, ma a occhio nudo ci sono strie bianche o maccholine che sembrano disegnare contorni... Sono queste che vedi sopra l'hamon sulla lama... Cosa sono? Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
paolo placidi 20 · Inserita: 9 giugno 2008 Prima di inserire le immagini, per favore verifica che siano a fuoco altrimenti si vede ben poco. In ogni caso ne ho preso una ed ho cercato di evidenziare quanto detto da Ken relativamente allo Hamon e forse dare una risposta a quanto da te osservato su " strie bianche o maccholine" Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
ippei 0 · Inserita: 10 giugno 2008 determinare l hada con precisione è dura , tu hai messo "itame hada?" ad occhio nudo cosa suggerisce? è veramente un peccato che sia in questo stato di conservazione perchè a mio parere hai tra le mani una nihonto di tutto rispetto e di grande potenza dell inizio del 1300(sono daccordo su una datazione leggermente protesa in avanti se non nanbokucho comunque un kamakura tardo tardo, il sugata della tua nihonto sembra coincidere perfettamente con le lame di quel periodo). kento è la persona più indicata a valutare se un ipotetica politura ha senso. io la terrei così, meglio tenerla spartana, credo infatti che allo stato attuale una politura non sia conveniente. personale giudizio ovviamente Mentre Ippei cercava di elaborare una teoria che giustificase il fatto che una koto fosse al contempo torii-zori,koshi-zori e saki-zori.. Kentozazen says:<SOCCIA CHE HADA!> Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Kentozazen 44 · Inserita: 10 giugno 2008 Quelle indicate sono aperture dell'hada, la lama ha un kasane molto robusto, bisogna vedere di persona ma è possibile che buona parte di queste aperture spariscano con togi. La cosa dipende molto dalle cause. Aperture di questo genere possono essere dovute ad una naturale conformazione del tessuto, diciamo non proprio ben compattato, oppure possono essere dovute a politure con acidi o paste abrasive. Nel togi non tutti i buchi sono uguali, alcuni se ne vanno altri restano. Certo che così si vede poco della lama e l'hada è incerto. La decisione non spetta a me sull'intervento di togi. Io le polirei praticamente tutte (ma questo è totalmente irrazionale lo ammetto) , non ho comunque mai visto una lama che sia più bella prima piuttosto che dopo il togi. Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Massimo Rossi 3 · Inserita: 10 giugno 2008 Purtoppo è arrivata al capolinea può sopportare un leggero restauro. Peccato è stata una bella lama. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Kentozazen 44 · Inserita: 10 giugno 2008 Beh prima dell'estrema unzione gli darei un 'occhiata. Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Giuseppe Piva 6 · Inserita: 10 giugno 2008 Eh... direi che ha ragione Massimo... non la vedo bene... ______________________Giuseppe Pivawww.giuseppepiva.com Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
1061anubis 0 · Inserita: 10 giugno 2008 Beh... magari avete ragione, ma vediamo un attimo. Un'occhiata dal vivo ci vuole. La lama è ancora così possente... e comunque 600 anni di vita meritano tutto il possibile. E' così bella! Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Simone Di Franco 54 · Inserita: 12 giugno 2008 Anubis tutto quello che vedi sono aperture e difetti vari, inoltre nelle ultime foto si vede anche che in diversi punti si è raggiunto il metallo inferiore. L'hamon e il boshi inoltre sono al minimo. E' una bellissima lama, davvero importante, una tachi da battaglia che sicuramente ha cavalcato in mano a qualche samurai e ha visto Nobunaga, Toyotomi, i Tokugawa, l'imperatore Meiji, la bomba su hiroshima, l'invasione degli americani e internet. Un pezzo di storia come ce ne sono pochi, ma è molto stanca, praticamente alla fine. A mio parere tienila così, abbi solo tanta cura nel custodirla. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Kentozazen 44 · Inserita: 12 giugno 2008 Vi vedo tutti molto perentori. ...Me ne ricorderò. Gente di poca fede. Forse avete ragione...forse. Ma forse avete torto. Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
ippei 0 · Inserita: 12 giugno 2008 L OTTIMISMO è IL PROFUMO DELLA VITA PS: auguro ad anubis che si possa fare qualcosa veramente anceh se gli ho consigliato di tenerla così nei miei precedenti interventi Mentre Ippei cercava di elaborare una teoria che giustificase il fatto che una koto fosse al contempo torii-zori,koshi-zori e saki-zori.. Kentozazen says:<SOCCIA CHE HADA!> Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti
Kentozazen 44 · Inserita: 12 giugno 2008 Non so quanti siano stati in musei giapponesi, posso dirvi che spesso sono esposte lame in condizioni di stanchezza peggiore ma comunque polite. Non dico che sia questo il caso, non dipende da me, ma bisogna sempre considerare la vetusta età della lama, a lame antiche di un certo pregio sono concesse attenuanti al rigore. Guardatevi un oshigata di qualche primo kamakura per esempio, ci sono lame con hamon ormai ridottissimi, eppure tali lame vengono conservate con cura dopo il togi. Non sono convinto che la lama sia sfondata, 7 mm di kasane non son pochi. Più che puntare sull'ottimismo io punterei sul buonsenso di esaminarla con attenzione dal vivo, poi esprimersi. La bijutsu token è spada d'arte, questa è la sua natura, esprimersi al meglio del proprio potenziale è la sua natura. La rassegnazione a non far per lei il massimo -almeno visionando con cura prima dell'estrema unzione (come dicevo)- è un'abitudine tutta occidentale a mio parere. Con rispetto. Mani fredde, schiena curva, odore di pietre bagnate. Questo è il togi. Condividi questo messaggio Link al messaggio Condividi su altri siti