In Azione!

[Yamagata Masakage 10]

Guardate questo cosa fa con la sua lama (anche se si tratterà di una Hanwey)

[Yamagata Masakage 10]

Questo alla fine la usa come fucile!!!

[Giuseppe Piva 6]

Questo invece usa tecniche da golfista...

http://it.youtube.com/watch?v=TI4S_6NCJlc&...feature=related

[Castelli Gianfranco 3]

Tutta gente che se gli vai davanti per tagliarlo davvero se la fanno sotto, senza "pastiglie".

Quanti di loro sarebbero disposti a tagliare o essere tagliati ?

Avete visto lo zanshin ? ... è = a 0.

Pensano molto a loro e non all'avversario.

 

Shirojiro

[ippei 0]

io ogni volta che vedo i video dove la gente a livello amatoriale si mette a far fare le piroette alla katana, mi viene male. le coreografie così sono una fusione americo-cinese nel senso che la spada giapponese viene utilizzata come fanno i cinesi con le sciabole nel wushu. l errore di fondo è uno: le arti marziali giapponesi nn prevedo piroette o spettacolo perchè sono essenziali fino all osso e sono praticate con la percezione del "punto" molto bassa (sotto l ombelico) . ciò fa si che ogni movimento sia molto piantato a terra perchè relazionato col bacino. i cinesi invece nelle loro pratiche partono da un punto di riferimento più alto e per questo le loro arti marziali sono + estetiche e coreografiche.

[sandro 40]

Sinceramente, non capisco per quale motivo ogni due mesi su questo forum esce sempre la stessa discussione: sparare a zero contro chi pratica stili diversi da quelli tradizionali. Ora, tralasciando il terzo video suggerito da Piva Sensei, dove si vede che proprio non c'è spirito ma sono solo mazzate a delle bottiglie, i protagonisti del primo e del secondo filmato mi sembrano persone che credono in quello che fanno. Soprattutto il primo ragazzo, senza contare la sua indubbia abilità, mi sembra sia realmente appassionato da ciò che sta facendo; ho avuto modo di vedere anche altri suoi video e in tutti ha ricevuto molti complimenti anche da persone che sono da anni praticanti di stili tradizionali.

Kenjutsu significa letteralmente "Arte della Spada",e i giapponesi con questo nome non indicano solo i loro stili ma, qualsiasi disciplina in cui si utilizzi una spada.

Personalmente praticherò sempre stili tradizionali ma non per questo mi sentirò mai superiore a persone come quelli dei video: non credo per arrivare a quei livelli passino meno ore ad allenarsi rispetto a noi

[Castelli Gianfranco 3]

Sinceramente, non capisco per quale motivo ogni due mesi su questo forum esce sempre la stessa discussione: sparare a zero contro chi pratica stili diversi da quelli tradizionali. Ora, tralasciando il terzo video suggerito da Piva Sensei, dove si vede che proprio non c'è spirito ma sono solo mazzate a delle bottiglie, i protagonisti del primo e del secondo filmato mi sembrano persone che credono in quello che fanno. Soprattutto il primo ragazzo, senza contare la sua indubbia abilità, mi sembra sia realmente appassionato da ciò che sta facendo; ho avuto modo di vedere anche altri suoi video e in tutti ha ricevuto molti complimenti anche da persone che sono da anni praticanti di stili tradizionali.

Kenjutsu significa letteralmente "Arte della Spada",e i giapponesi con questo nome non indicano solo i loro stili ma, qualsiasi disciplina in cui si utilizzi una spada.

Personalmente praticherò sempre stili tradizionali ma non per questo mi sentirò mai superiore a persone come quelli dei video: non credo per arrivare a quei livelli passino meno ore ad allenarsi rispetto a noi

 

 

Pensa a quei bambini vicino al "protagonista"

[ippei 0]

Sinceramente, non capisco per quale motivo ogni due mesi su questo forum esce sempre la stessa discussione: sparare a zero contro chi pratica stili diversi da quelli tradizionali. Ora, tralasciando il terzo video suggerito da Piva Sensei, dove si vede che proprio non c'è spirito ma sono solo mazzate a delle bottiglie, i protagonisti del primo e del secondo filmato mi sembrano persone che credono in quello che fanno. Soprattutto il primo ragazzo, senza contare la sua indubbia abilità, mi sembra sia realmente appassionato da ciò che sta facendo; ho avuto modo di vedere anche altri suoi video e in tutti ha ricevuto molti complimenti anche da persone che sono da anni praticanti di stili tradizionali.

Kenjutsu significa letteralmente "Arte della Spada",e i giapponesi con questo nome non indicano solo i loro stili ma, qualsiasi disciplina in cui si utilizzi una spada.

Personalmente praticherò sempre stili tradizionali ma non per questo mi sentirò mai superiore a persone come quelli dei video: non credo per arrivare a quei livelli passino meno ore ad allenarsi rispetto a noi

per quanto mi riguarda nn ho criticato nessuna scelta, solo sottolineato che nn fosse qlcs di giapponese

[Musashi 38]

Io non offendo (anche se ero tentato dal farlo vedendo il primo video) ma non condivido assolutamente.

Credo di non sbagliare quando dico che il trend della maggior parte dei frequentatori del forum sia più votato al -do che al -jutsu, più propenso all'emulazione e all'evoluzione dei movimenti sistematizzati nei secoli che a quelli "extreme" senza fine alcuno se non quello meramente estetico, più attento alla luna che non al dito...

[Yamagata Masakage 10]

@Sandro -> Ma cosa ha di marziale o tecnico uno che usa la sua lama come se fosse un birillo da circo? O che alla fine dell'esibizione spara con una katana come se fosse uno SPAS12?!? Mi meraviglio soprattutto da una persona che come te pratica veramente la via della spada, e non la via del circo con la spada! che tipo di ammirazione ci possa essere d'avanti a uno che prima di poter giocare con la lama in quel modo, sarà quante volte la fatta volare per terra, anche se si tratta di una balestra da camion, sono del parere che bisogna rispettare le armi che ti danno (o che davano) la possibilità in caso di pericolo di salvarsi la vita. Secondo me non sono di meno a uno che prende una lama e ci taglia un fusto di lamiea. Se Piva o tu, (mettiamo il caso; naturalmente cosa impossibile) andaste contro ad uno di questi, e sguainaste la lama chi pensi avra la meglio?

[Lorenzo 67]

Io concordo in parte con Sandro. Reputo tuttavia queste manifestazioni una buffonata, pur riconoscendo l'estrema abilita' di alcuni atleti, non fanno altro che ricordarmi karate kid.

Quel che non condivido assolutamente, e che, anzi, mi da pure un po' fastidio, è il fatto che si atteggino a giapponesi simulando le tradizioni con abiti ricavati da quelli tradizionali e con saluti. Questo diffonde una falsa cultura, e la cosa non mi sta' bene.

Se un giorno l'interessato leggera' questo topic, come sul forum è gia' successo piu' di una volta, non si offenda da questa mia opinione. A lui va' tutto il mio rispetto per l'impegno che ha messo nella vita per arrivare a quel livello, ma tanto vale che si metta una tuta da ginnastica o un abito di scena, e usi una lama fantasy, sarebbe molto piu' corretto. (e non mi farebbe pensare a karate kid)

Modificato: 21 gennaio 2008 da Jarou

[sandro 40]

Chiedo scusa a tutti coloro che hanno preso parte a questa discussione. Non era mia intenzione offendere nessuno di voi, mi sono lasciato prendere un pò la mano. Perdonatemi. Avrei dovuto spiegarmi meglio: io non condivido assolutamente certi "sport" ( è impossibile chiamarli altrimenti ), l'unica cosa che volevo sottolineare era la preparazione tecnica dei praticanti di tali esibizioni. Tutto qui. Non approvo, esattamente come Voi, il resto: l'estremizzazione con la spada, il suo uso irriverente, il fatto che abbiano movenze giapponesi e che "ridicolizzino" quello che viene comunemente definito come Reihō e tutto ciò che vi ruota intorno. Quindi concordo con quanto detto da Jarou.

 

In dieci anni di allenamento nel Kenjutsu, e in qualcuno di meno nel Jūjutsu, ho appreso tuttavia il rispetto per chi fa una cosa diversa dalla mia, sebbene non la condivida affatto; in fondo un pò di marzialità risiede pure in questo. Praticherò sempre e solo Spada Giapponese tradizionale con impegno costante, lo stesso impegno che vedo ogni tanto in alcuni video come quelli citati sopra e che mi porta a riconoscere una grande bravura e sicurezza ( a livello tecnico ).

 

Spero di non aver offeso nessuno, mi scuso con Yamagata, Piva Sensei, Shirojiro, Ippei e Musashi

 

Per Yamagata, non avevo visto l'utilizzo della spada come un fucile nel secondo video, in questo caso ti do ragione al 100%. Posso accetare finchè la spada viene utilizzata come tale, dopo si perde davvero dignità. Su questa cosa sono intransigente anche io!!

 

Inoltre ti ringrazio per la fiducia ma, non è l'arte marziale a fare la differenza ma il praticante. L'esito di uno scontro si decide in quel preciso momento. Tuttavia non nutro alcun dubbio sulla vittoria di Piva Sensei, per me l'altro fuggirebbe all'istante

[Lorenzo 67]

Chiedo scusa a tutti coloro che hanno preso parte a questa discussione [...] l'unica cosa che volevo sottolineare era la preparazione tecnica dei praticanti di tali esibizioni.

 

Si poteva capire, non ti preoccupare . Su questo concetto tralaltro credo che nessuno possa affermare il contrario. La maggiorparte della gente comune ha il fiatone dopo un piano di scale (io anche prima), nel vedere un atleta del genere non si puo' che apprezzare gli sforzi che ha fatto, indipendentemente della direzione che ha scelto per i suoi studi.

[sandro 40]

Si poteva capire, non ti preoccupare . Su questo concetto tralaltro credo che nessuno possa affermare il contrario. La maggiorparte della gente comune ha il fiatone dopo un piano di scale (io anche prima), nel vedere un atleta del genere non si puo' che apprezzare gli sforzi che ha fatto, indipendentemente della direzione che ha scelto per i suoi studi.

Era questo, infatti, che intendevo

[Gabriele 1]

Anch'io come Sandro non vedo problemi a chi pratica in modo diverso da me.

Ricordo anche che ci sono dei kata di Wushu molto acrobatici e con tecniche

di piroettamento a dir poco coreografiche, oltre al fatto che ci sono dei kata

musicali anche in alcuni stili di Karate.

 

Personalmente praticavo alcune forme di di wushu con la sciabola(Daoshu) che

comprendevano tutta una serie di acrobazie con l'arma e con il corpo e che

erano a dir poco coreografiche ma efficaci allo stesso tempo.

Era una pratica molto tecnica e molto atletica oltre che marziale, ma dal punto

di vista dell'efficacia non penso fosse inferiore ad altre.

 

Adesso pratico Iaido, ma sono passati quasi vent'anni da quella volta e ora

le mie finalità e gli obiettivi, anche nella vita, sono diversi.

Adesso cerco di più la luna che il dito, grazie a Musashi per la calzante espressione

che faccio mia, e per me adesso la spada è quasi solo un mezzo per parlare con

la mia mente attraverso il mio corpo e per cercare nelle profondità del mio animo.

 

In ogni caso questo è vero per molti ma non per forza lo deve essere per tutti.

Tanti cercano solo il gesto atletico e sensazionale nelle arti maziali, cercano

quello che può stupire senza altre finalità se non la pratica in se stessa.

 

D'altra parte un'arte maziale non è detto che debba per forza essere una via di vita

e non per questo non è detto che possa essere altrettanto appagante e piena, almeno atleticamente

parlando. E' nata con precise finalità e nel corso della storia ne ha assunte altre, almeno in

alcune parti del mondo, ma non per questo uno non può praticarla solo per quello

per cui era nata.

 

Ma poichè la vita mi ha isegnato più volte che spesso cerchiamo una cosa e poi

d'improvviso ne torviamo un'altra, così non vedo perchè un'atleta non possa scoprire

qualcosa di più di se stesso attraverso i suoi gesti tecnici.

Parlo comunque di tecnica e tecnicismi atetici e non di pagliacciate mimando fucili,

mazze da golf o altre ammenità simili.

 

Le vie che conducono al nostro spirito sono infinite quanto lo sono gli uomini,

a ognuno la sua dunque.

[Simone Di Franco 54]

Non riesco a trovare parole migliori di quelle già proposte da jarou più sopra, il valore degli altleti è assoluto, ma non riesco a capire perchè utilizzare riti , tradizioni e gesti tipici della cultura di un paese per alimentare un esibizione di giocoleria e acrobazia.

 

comunque sia, vedo che queste esibizioni stanno prendendo piuttosto piede ultimamente, alimentate forse da falsi miti cinematografici. E questo è male secondo me.

[Kentozazen 44]

A ciascuno la sua via dunque...beh ci può stare. Sottoporre però a pubblico giudizio le proprie "singolarità" significa accettare anche il giudizio. Il fanciullo non era obbligato ad esibirsi in tal maniera a suon di rock duro. Lo trovo atletico e ben coordinato, un ottimo spettacolo circense. Spero che raggiunga l'illuminazione ma insomma esibire una tal cosa secondo me è un po' da pirla. Poi è atletico ci mancherebbe, un pirla atletico in buona sostanza.

Alla fine capisco il ragionamento di tutti.

[shimitsu masatsune 10]

In fondo un qualcosa di tradizionale c'è,sono noti infatti sin dal periodo Nara balli ed esibizioni con la spada e altre armi di diverso genere con relative piroette,spero che la coda della tigre non si infiammi e che voi tutti non me ne vogliate ma credo che queste performance acrobatiche con la katana oggetto degli ultimi topic siano semplicemente ,in ultima analisi ,un tentativo esasperato di rilettura occidentale in chiave moderna (il termine parodia sarebbe più appropriato vista la comune origine ma l'enorme distanza tecnica.di valori e di significato ) del Kenbu tradizionale,visto e considerato che il Kenshibu in America viene da lungo tempo praticato ecco spiegata almeno l'origine del fenomeno,questo almeno è quello che pensano molti anche in Giappone.

http://kenbu.net/http://kenbu.net/

Modificato: 23 gennaio 2008 da shimitsu masatsune