maestri forgiatori e maestri di cesello

[Altura 0]

Prendendo spunto dalle belle foto che Rob ha fatto della lama a casa di sensei Yoshindo Yoshihara, mi sorge una curiosità su un argomento che forse è stato già trattato in questo forum e allora me ne scuso, ma nell'ambito delle cinque scuole per esempio, il maestro che insegnava l'arte della forgiatura ai propri allievi tramandando la tradizione della propria scuola e del proprio mestiere insegnava anche l'arte della cesellatura degli horimono, voglio dire la cesellatura di una lama avviene necessariamente dopo la politura della stessa, e sensei Yoshihara è artista a tutto tondo (politura esclusa) visto i bellissimi horimono eseguiti anche in altre lame.

Ma, esistevano allora i maestri cesellatori (non forgiatori) a cui ci si rivolgeva come per la politura comandando uno speciale horimono piuttosto che una particolare dedica sulla lama? Un maestro forgiatore doveva essere capace a cesellare? Sappiamo che molti maestri di scuola Bizen erano artigiani capaci nel cesello ma tutti lo dovevano essere?

[getsunomichi 0]

In genere i giapponesi sono molto specializzati e sulle spade lo sono al fanatismo.

Ogni aspetto viene curato da uno specialista.

Il maestro è una persona molto speciale, come ho avuto modo di dire più volte.

[Altura 0]

Capisco, quindi a parte maestri eccelsi, esisteva l'artista "scultore di lame" , come sicuramente, terminato lo yakijre, lo stesso kaji poteva provvedere direttamente alla politura? senza affidare la lama ad un Togischi?

Qualcuno può fare qualche esempio storico di maestro abile in entrambe le arti?

Ricordo (non vorrei essere blasfemo) che nel film l'ultimo samurai Tom Cruise alla vigilia della battaglia finale pronto d'armatura, gli viene consegnata una spada appena forgiata a lui dedicata, naturalmente polita e con scolpita una dedica, bellissima, non ricordo bene "io sono la spada di colui ecc. ecc. " (aiutami Enrico!) una spada comunque ultimata di tutto punto dal kaji che l'aveva realizzata.

[Francesco Marinelli 0]

La risposta a gran parte delle tue domande la puoi trovare leggendo questo topic della Kantei Series:

 

http://www.intk-token.it/forum/index.php?showtopic=9090

[Altura 0]

hai ragione Francesco ti ringrazio, quel passo di kantei lo avevo già letto e studiato ma non lo ricordavo.

[getsunomichi 0]

Altura, se ti interessa un po' di gossip, quell'horimono a forma di tigre che hai visto sull'altro topic (credo che lui la chiami scherzosamente la sua pantera rosa), non ha trovato critici solo qui.

Fu praticamente oggetto di un mezzo scandalo, perché la propose nell'84 ad un contest dell'nbthk.

Una roba così non si era mai vista.

Da allora ne è passata di acqua sotto i ponti e, proprio qui sul forum, ne abbiamo visto di tutti i colori, pin up comprese.

...credo che la pantera rosa sia diventato ormai un classico.😂😂😂

[G.Luca Venier 0]

Beh, gli horimono possono essere florido spunto per il gossip !

 

Ecco un aneddoto, raccontato da Nobuo Nakahara: " Anni fa (negli anni '90, ndt) un mio collega di studi aveva una bella lama koto, mumei. La sottopose varie volte a shinsa per farla passare Juyo Token ma senza successo. Allora ebbe un'idea geniale: gli fece incidere un profondo bo-hi in kaki nagashi. Sottopose nuovamente la lama a shinsa e questa volta passò l'esame per Juyo, venendo attribuita a Miike (Miike Denta Mitsuyo, famoso forgiatore di CHikugo). Il mio collega fu molto divertito dal risultato e, tra l'altro, riuscì a vendere la spada molto presto. Se ci si fa caso, tutte le lame mumei attribuite a Miike hanno questo speciale horimono particolarmente profondo. Posso solo immaginare come si sia stancato, Miike Denta, ad incidere tutti quei bo-hi ! ".

[kio 0]

La sua pantera rosa , vorrei vederla mi piacerebbe e possibile ? , e uno stranissimo soprannome ma la sai una cosa mi intriga ho gia in testa tanti pensieri .

Be parlo da Maestro D,arte e lo sono sul serio e il mio titolo ufficiale , ma alla fine e solo un titolo tranquilli non mi monto la testa

 

Quando si parla di estetica spesso un bel disegno o una bella immagine tendo a far vendere molto piu in fretta.mene intendo abbastanza da dire la mia

ma naturalmente posso sbagliare chiaro non prendetela come oro colato posso sbagliare anche io,tutta via la regola e questa

 

In genere quando ce un bel fodero o piu semplicemente un bel kangi o anche una decorazione particolare questo rende l oggetto in se piu bello

 

anche se generalmente solo pochi oggetti sono belli o brutti in se , capire questo significa cominciare ad essere un artista .

Ma l occhio umano funziona cosi

 

non vale solo per le spade, ma per tutto , vi capita mai di osservare un oggetto e tutti dicono che e bello ,ma a voi non dice nulla

 

e pure e bello perche non vi attira ?

Questa e la soggettività praticamente tutti noi abbiamo dei gusti personali poi questi influenzano anche la nostra estetica , e spesso non ci premettono di vedere l oggetto in se . spade anche molto belle sono rimaste in cantina solo perche non rispettavano l estetica canonica.

Ma alla fine non e bello cio che bello e bello cio che piace , giusto

Si e No . perche spesso una cosa che prima non ti piace dopo si dipende , ma questa e solo un opinione chiaro non per fare il so tutto io

[G.Luca Venier 0]

La "pantera rosa" di cui parla Getsu la puoi vedere qui:

http://www.intk-token.it/forum/index.php?showtopic=9466

 

[Altura 0]

Quindi Getsu, perseverando con quel tipo di horimono il maestro esterna il suo "animo coatto", un po' come quei grossi anelli d'oro massiccio con notevole testa di leone al mignolo, con tutto il rispetto dei gusti di ognuno.

Devo dire che la fattura della lama del maestro Yoshindo fa passare in secondo piano la sua "pantera rosa", una hada che non smetterei mai di ammirare!

Gian, peccato che non esistono lame moderne mumei altrimenti basterebbe scolpirci su una bella.... "pantera rosa" e.... ahahh

Kio, perché non provi a disegnare degli horimono in oshigata per nihonto, potresti postarli, se ti va, io avrei piacere di vedere qualche tuo disegno, senza impegno naturalmente ;-)

[G.Luca Venier 0]

.....

Gian, peccato che non esistono lame moderne mumei altrimenti basterebbe scolpirci su una bella.... "pantera rosa" e.... ahahh

.....

 

Se Yoshindo diventerà Tesoro Nazionale vedrai che, magari tra 50 anni, a qualcuno verrà in mente...

[Massimo Rossi 3]

Posto una chicca riguardo ai Maestri forgiatori e del cesello.

La mei dice tutto, l' horimono dovrebbe essere di sua mano dato che era specialista in questa tecnica.

 

 

 

Non mi chiedete chi è!!!

[Enrico Ferrarese 5]

Basta il lato omote e il suo l'horimono, oltre al kao... che poi vabbeh a nakago scoperto... Comunque complimenti a polire una sua lama... Lo Re dello shinshinto!

[getsunomichi 0]

Altura, bisognerebbe chiedere a lui.

In realtà l'horimono è molto elegante e ha un che di astratto, nel senso che la tigre non viene fedelmente rappresentata ma viene lasciata intuire. Tieni conto che c'è un'altra piccola-grande provocazione inconscia ( o forse no ).

Una lama ha una natura maschile. Una tsuba invece, che ben si accoppia ad una lama, una natura più femminile.

Spesso le tsuba sono infatti più graziose e delicate nella decorazione, talora con un tocco di leziosità.

Pertanto è assolutamente lecito decorare una tsuba con una tigre e una lama con un drago.

Madre terra e padre celeste.

....ma una lama con una tigre....

Te lo vedi un samurai effemminato?!?

Ora, l'horimono del maestro è potente e tutt'altro che lezioso, ma io credo che la cosa possa in passato avere forse inconsciamente fatto ritenere il simbolo della tigre inadatto ad una lama.

Ti dico però che questa è una mia idea.

Non sono affatto sicuro.

Avrai però notato che tutti gli horimono della tradizione hanno una connotazione maschile e sono perciò la rappresentazione portata in superficie dell'animus della spada.

 

Sono invece sicuro di quanto dice Gian.

Se diventa tesoro vivente, quell'horimono diverrà oggetto di ispirazione (e, come Gian lascia elegantemente sottintendere, di taroccamento ) generalizzata.

 

Massimo, raccontaci qualche cosa di più di questo gioiellino, te ne preghiamo!!!

[Francesco Marinelli 0]

Grazie Massimo per la condivisione di questo tuo lavoro di ben 10 anni fa!

 

Qui potrete leggerne la storia:

http://www.intk-token.it/firenze-9-novembre-2007-yoshindo-yoshihara-dona-un-wakizashi/

[getsunomichi 0]

Grazie Francesco.

Solo in Italia, giuro.

 

Quell'omino simpatico e paffuto, che è l'immagine della prosperità e dell'abbondanza dovrebbe essere Shiva in una delle sue incarnazioni più nere: il signore oscuro (Daikokuten). Se qualcuno ha letto Emilio Salgari è lo sposo di Kali, la dea dei sanguinari Thugs.

Con una trasformazione tutta pasquale, questo Dio della morte è qui rappresentato in una delle sue vesti fecondative e quindi di creazione e di protettore della vita.

Insomma, un parente del cornetto partenopeo.😂😂😂

[Walter Pozzecco 0]

Un esempio di horimono per me strepitoso, tra i piu' belli che ho visto!!

[Francesco Marinelli 0]

Vero Walter, quell'horimono è incredibile!!